不知不覺，我的播客「溫柔一刀」走到第 100 期了，訂閱人數也突破 20 萬啦！

2022 年 1 月，我以“一個創業 3 年的小老板復盤”話題開播，我都沒有料到，自己堅持了那么久。做播客這兩年來，我的感觸很深。因為我發現播客是一個很好的場域，終于能在忙碌的都市生活中，和一些朋友坐下來好好聊聊天。

播客甚至能讓我有個正當的理由，問問江南春，為什么在大學里念文學。問問周宏騏教授，為什么從機械專業畢業后第一份工作去非洲做市場調研。

另外我發現，平時和創業者、創始人聊天，他們給我帶來的心靈沖擊，有時候很難用文字傳遞出來，有了音頻之后，我終于能讓大家聽到對方的聲音、對方的心路歷程，真的是非常開心。

通過播客的場域，我也和大家講了來自我內心底層的可能不是光鮮亮麗的東西，我創業和生活中經歷上的挫折，讓大家看到光鮮亮麗的行業專家身份后，刀姐doris 也是一個真實的人，我也很開心。

本期節目，我特別設置了【Ask Me Anything】環節，回答了 3 位聽友的問題。除此之外，我也特別回訪了 10 位「溫柔一刀」的往期嘉賓，請他們來講講「溫柔一刀」錄制后發生的故事。

嘉賓很多，分享很真，歡迎大家收藏起來慢慢聽，也歡迎大家在評論區和我分享你的感受。

以上內容僅包含播客內容 60%，想了解更多故事，歡迎大家收聽完整音頻。（ p.s. 文章最后還有隱藏的福利彩蛋！）

歡迎大家在喜馬拉雅、微博音頻、視頻號音頻、 蘋果播客、QQ音樂、網易云音樂、荔枝FM等平臺搜索「溫柔一刀」同步收聽本期播客~

01 

雕爺：我把眼鏡項目停掉了，人永遠不要和趨勢作對

Vol.85 營銷老炮雕爺歸來：我從來不會做營銷，做品牌的核心是一命二運三風水

雕爺：阿芙精油/雕爺牛腩/河貍家創始人

他是國內營銷圈里數一數二的營銷老炮兒，一句“我從來不會做營銷”讓我詫異,一句“沒有一個品牌最終不會消亡”讓我看到他的清醒和豁達。這一次，他坦白說，要把眼鏡項目停掉了。

以下是雕爺的自述：

hello，大家好，我是雕爺。上次對話到現在這快半年過去了，最重要的一個變化是我之前做的那個眼鏡的項目幾乎停掉了。

眼鏡項目本身是一個消費升級方向的產物，未來的幾年可能完全找不到屬于它的生態位，所以就結束掉了。這半年對我來說印象最深的就是永遠不要跟趨勢作對。哪怕是忍痛賠錢離場、壯士斷腕，也必須做出這樣的一個選擇。舉個形象的例子，我現在正在體會類似飛機硬著陸的“防沖擊”的姿勢。

我之前看到一個視頻，不少牛人推薦過這個，我都很后悔自己看晚了。十多年前，巴菲特在股東匯報上提到，“你只需富一次”，也就是說如果你已經開始變富，后面所有的冒險都必須要控制好風險，因為如果借用了杠桿，而且風險無法控制，就會返貧。

逆了趨勢，在不該加杠桿的時候放大了杠桿，很有可能財富清零，所以你只需要富一次就好。

基于此，從去年開始阿芙開始回購股權，給投資人還錢，我們改變了，從融資、籌備上市，現在不去冒險，而是每半年給到大家一次非常慷慨的大分紅，幫助他們實現人生的小樂趣、小目標。

雕爺生活照

02

你好竹子：創業路上我不要活給別人，哪怕看上去窮酸

Vol.42 你好竹子:有一天觀眾也會看膩我，不如早點找臺階下聊聊博主商業化、品牌孵化

竹子：博主、中國第一批 vlogger 、TR她熱品牌主理人

上次播客，竹子對我說“一般網紅品牌都會死在第二年或者第三年”。到現在，已經是竹子創立女裝品牌 TR她熱的第 4 年，她也成為了二胎媽媽。（恭喜）

以下是竹子的自述：

大家好，我是竹子，上次在一個開年的冬天錄制了溫柔一刀。到現在沒什么太大的變化，我還在做博主，做我的服裝品牌「TR她熱」。

不知不覺距離這個品牌成立到現在已經有四年了。做服裝品牌門檻低，但要長長久久地活著好難呀。幾乎我遇到的每一個做電商服裝的同行，見面之后問的第一個問題都是，你們家今年的退貨率是多少？

近期，我比較大的感受是：“同行們 GMV 沒有那么重要，看利潤?！?/p>

小的時候聊到創業，我們總是憧憬一種規模，我的公司很大，我的辦公室很豪華，似乎這些指標也是在考量著我們這家公司做的是否成功的一些重要的標準。但我現在看來，其實不用去追求在別人眼里我們看起來是什么樣子的。

我不要活給別人，我活給我自己，哪怕我看上去似乎是寒酸的。Doesn't matter. Actually,that's good！

紅人做品牌我覺得最容易犯的一個錯誤就是紅人只想去做紅人，把自己不熟悉的部分交給別人來做。后來我發現，這樣即使你請來了一個大神，你甚至都不知道如何給大神下達你想要的指令。

我意識到，你需要親自下場把手弄臟，然后才知道怎么洗手。

 終于生完二胎了，事業型辣姐回歸

03 

酸奶哥：一個 40 歲男人的主動脫軌，我很享受

Vo1.31 從大廠高管到離開企業，我們的終局一定不是打工聊聊生活、工作和品牌的意義

Vo1.41 品牌真的認識自己的“用戶”嗎?|和酸奶哥聊聊人群、品類、共識

酸奶哥：品牌戰略專家、創新教練

2016 年，酸奶哥 38 歲，選擇離開外企，尋找自我的熱愛。今年，酸奶哥 46 歲，他和我說，“我模模糊糊地找到了人生中的那件大事”。

以下是酸奶哥的自述：

大家好，我是酸奶哥，上次和刀姐錄制是 2 年前了。我在節目里說自己一半是許志遠，一半是蔡瀾，有很大程度是開玩笑的意思。但是他們兩個人所代表的對待生活的不同態度，的確是會長期共存的。

我不可能每天都在叩問生命的意義，也不能僅僅沉迷于某些感官的愉悅當中。我現在的態度就是專注于當下的事，沒有太多期待，享受它。

這兩年間，我最大的變化是離開了生活了 27 年的上海，舉家搬到了新加坡。這是一個非常主動的選擇，我跟我的家人都覺得是時候做出一些改變了：為什么一輩子要呆在一個地方呢？世界大得很。

來到新加坡后，我遇到了非常多的中國出海企業和從業者，為此我還專門做了一檔播客節目《出海》。和嘉賓們聊了十幾期，最打動我的一句話是：出海，不僅是業務的出海，更是人的出海。企業要想出海成功，首先要讓出海的人感覺開心才行。

我越來越感覺到，任何事最終都是人的事。出海也好，其他事也好，都是人的沖突，人的選擇，最終受益的也是個人本身。所以我接下來，應該都是在做理解人、連接人的事吧！

補充閱讀：《中年男人的脫軌，和出海》

酸奶哥拍攝于云南省博物館畢加索特展

04 

姜國政：問題需要被內化，意愿需要被外化

Vo1.57 Aesop、小米為什么是品牌表達大師?|聊聊品牌資產的一致性

姜國政：念相品牌咨詢創始人

去年夏天，我拉著老姜討論品牌內容和產品形態結合，足足聊了一個多小時。期間，他脫口而出一句“沒有憤怒就沒有表達”，解釋了品牌表達的真正起點。這個夏天，他又有了新的思考。

以下是老姜的自述：

大家好，我是念相老姜。某天晚上，我腦子里突然蹦出來這樣一句話：問題需要被內化，意愿需要被外化。

我們其實都已經非常習慣于從目標和困境里快速去識別問題，分解問題，這個本身是非常好的。但大多數情況下，我們也特別習慣于用問題去回應問題，去劃分哪些是別人要管的，哪些是自己歸自己管的。

但另一方面，我們在向外傳遞問題的同時，不擅長向外去傳遞意愿。這樣帶來的結果就是問題和抱怨漫天飛，但是真正具備建設性的觀點和行為卻少的可憐。只傳遞問題，不傳遞意愿，這種行為和隨手丟垃圾沒啥區別。

所以現在，如果我暫時沒有干預問題的法子，就索性閉嘴，先保管問題，等有能力再來解決。

念相品牌咨詢辦公室

05 

少楠：實事求是，是一個無限接近于客觀的過程

Vo1.17 和 flomo 少楠聊聊:個人知識資產的價值和打工人的自救之道

少楠：flomo、小報童執劍人之一，產品沉思錄主理人

第 17 期里我對談了少楠，我評價他更像是個“內容創業者”。這一次，少楠和我說，flomo 和小報童進入了新階段，他們準備“反著干”。一年前，iris 做客「溫柔一刀」，彼時她還是母嬰頭部品牌的 CMO，操盤百億生意，今年已經在自己的創業之旅了。

以下是少楠的自述：

大家好，我是 flomo 和小報童的聯合創始人少楠。兩年前的夏天我錄制了溫柔一刀，時間過得好快。

我還記得當年許多人會覺得「flomo 的內容做的比產品好」，因為在那個階段輸出了比較多的方法論，對不少人有幫助。但因為開發資源不足，也暴露了那時 flomo 產品力不足的缺點。

繼續做內容能帶來一些紅利，但會和我們做產品的初心漸遠。是繼續通過內容帶來更多傳播和認可，還是回歸到產品本身？我們選擇了后者。

但這次選擇，讓我和合伙人 light 重新審視了到一個殘酷的現實：基于現有資源，我們無法做成 Notion 那樣改變世界的工具，只能做成一個更好的備忘錄。

知道這件事情其實第一反應是挺沮喪的，但冷靜下來，如果日活做不到幾千萬，那就做個幾十萬的應用，守護好一方天地，也能達到我們的目的。

基于此，我們決定停止輸出更多形而上的理念，回歸到最基本的使用指南上，并將其集結為《筆記的方法》一書。同時扎扎實實把產品的基本功做好，四年來在 App Store 上累計 3.4 萬次評分后，依舊保持在 4.9 分。

其實回頭看看，這一路最考驗我們自己的，是有沒有實事求是的能力。客觀是很難的，但實事求是會是一個無限接近于客觀的過程，這樣才能摒除妄念，創造真正的價值。

（推薦點實用的，來杭州記得去「小辮子面館」吃拌川，這就是吃面時候的景色）

06 

iris :“作死”卸任百億企業 CMO 后，變成看到細微的人

Vo1.65 從 10 年寶潔人到 babycare 首席品牌官，聊聊做品牌的幸福感|營銷人出路

iris：前 babycare 首席品牌官、珀希研Vpro 主理人

一年前，iris 做客「溫柔一刀」，彼時她還是母嬰頭部品牌的 CMO，操盤百億生意，今年已經在自己的創業之旅了。

以下是 iris 的自述：

大家好，我是 Iris，好久不見，這一年我變化還挺大的。去年這個時候我還是沉浸在風花雪月的 marketing 世界里面的 CMO。畢竟背靠著百億企業，并沒有什么生存的壓力。今天我已經是個創業土狗了，每天都在為接下去怎么發工資而發愁。

其實從畢業開始一會兒背靠北大，一會兒背靠寶潔，我基本上沒有求過人。真的是活該到現在這個階段，開始吃人間的苦，要面對無數的已讀未回和閉門羹。慶幸我的眼睛里面還是有星星的，特別是當我看到自己的產品和內容有觸達到用戶，即使體量不大但真的有幫到他們的時候。

618 的時候不巧斷貨，我又做了個手術，整個過程挺挺喪的。那時候看到了毛姆的一句話，他說一個人如果能觀察落葉鮮花，從細微處去欣賞一切，那生活就不能把它怎么樣。我想今年大家應該也會有這種感覺吧。不管發生什么，如果還能花一點點時間去觀察這個世界，能夠感受到細微生活中的美好，其實生活還是熱氣騰騰的。愿大家都越來越好～

iris 正在測試產品

07 

張耀東：做美妝是長跑，永遠在尋找差異化的路

Vo1.32 獨家|對談前歐萊雅中國副總裁張耀東:美妝行業近 30 年經驗對新銳品牌的啟發與參考

張耀東：前歐萊雅中國副總裁，寶頂創投創始合伙人

東哥是我崇拜的營銷前輩，第 32 期里我們聊到中國美妝市場變化的 30 年。今年我又問他在美妝賽道看到哪些新洞察？來聽聽他怎么說。

以下是東哥的自述：

你們好，我是寶頂創投的創始合伙人張耀東。我現在一方面在做消費品和科技類的投資，另一方面幫助企業做從 1 到 10 階段的管理、品牌化建設方向的提升。

結合我輔導和投資的企業，我最近有個感受是：消費品，特別是快速消費品，它是一個長跑，沒有辦法成為短期投資行為。

除此之外，近期我在美妝賽道還看到了兩個不錯的案例。一個是，袋鼠媽媽抓住了母嬰護膚品牌“安全放心”的品牌心智，和青少年購物者也是母親群體的洞察，在去年年底上市了青少年系列，迅速實現了細分領域頭部位置。

一個是，美妝護膚都在卷成分、卷濃度的時候，自然堂和林清軒找到了大家有強烈共鳴的疲勞場景，獲得了超越競品的機會。

要我總結，做美妝是一個永遠在尋找差異化的路上。具體來說，差異化體現為兩點，一個叫細分，一個是超越。

東哥自拍照

08 

志偉：明確目標人群市場，倒推鞏固前端壁壘

Vo1.22 不是每個人都能找到自己的使命，中了人生二等獎也是一件幸事|對談企鵝吃喝指南王志偉

志偉：企鵝吃喝指南創始人

第22期播客里，志偉說到，“一個公司的使命和價值只能被總結，企鵝吃喝的關鍵詞是‘探索’和‘連接’?！痹谄簌Z吃喝的第 10 年，志偉告訴我，他忙著出差和旅行，還在探索企業發展的解法。

以下是志偉的自述：

大家好，我是企鵝吃喝的志偉。上次錄節目的時候是 2022 年 8 月份，剛從解封中出來。出來后發現，尤其我做零售和消費相關的工作，整個需求的下降在各種體感層面上還是挺明顯的。

今年春節以來，我一直在外面出差和旅行，看看有沒有什么適合我們平臺的產品。在這之中，我發現做企業是有很多種不同的解法。

到了今年，我發現一個比較大的趨勢是中間商越來越少，曾經多級分銷的業務邏輯越來越變成品牌和工廠直接給渠道供貨，最后直接面對消費者的過程。

可能在過去消費品創業的 5 到 10 年里，大家對規模、增長本身有著毫無保留的信仰，但其實大家對增長的定義非常不同。我看到，歐洲、日本市場內的企業，它們所謂的增長是在其細分用戶人群中不斷做深做強。正因此，所建立的壁壘幫助它們在各自細分賽道走得很長久。

從中我體悟到最大的收獲是，品牌經營還是要明確你自己的目標人群、市場，以及倒推看供應鏈上的壁壘。

選自：The Bear Season 3 E01

09 

付崧：與其種草不如種樹，相信長期主義

Vo1.60 Songmont 創始人的煎蛋人生:每次翻身都用了十年

付崧：Songmont山下有松創始人

我鮮少看到一個品牌沒有把競爭對手對標在某個具體的公司或者品類，而是對標“時代”。今年是山下有松的第 11 年，崧還在和時代比定力。

以下是崧的自述：

大家好，我是山下有松創始人付崧。去年夏天和刀姐對談后，很多創業者和面試候選人都提到其中的很多觀點，大家非常有共鳴，這也讓我堅定了做品牌首先要成為自己的價值觀。

近半年，我被一句話所觸及，它就是：與其種草不如種樹，相信長期主義的力量。今年我們與李娜合作有很多的收獲，也借此鼓勵大家可以正視自我，表達自己的野心。

同時，我們也收獲了非常認可我們價值觀的用戶，接下來山下有松會進一步的拓展品牌影響力，希望成為被世界認可的中國奢品。

崧的照片

10 

Brain：結構性變化由用戶需求引領，劇烈中也藏著機會

Vo1.21和 blank me 創始人聊聊:如何用解數學題的思路來拆解近乎“玄學”的底妝行業

楊博雅Brian：blank me｜半分一品牌創始人兼 CEO

2年前，我和底妝品牌blank me｜半分一的品牌創始人兼 CEO Brian 對談，用他的話說，底妝行業很混沌他在嘗試找確定性來解題。2 年多過去，市場發生天翻地覆的變化，他又在想什么？

以下是 Brain 的自述：

大家好，我是 Brian。環境和過去的幾年相比可謂是出現了劇烈的變化，大家的預算也好，行動也好，越來越追求精準有效。

我認為環境劇烈、結構性變化是符合用戶當下需求的產品所引領的，里面也藏著創新機會。對我自己而言，目前不變的是在工作中更加的聚焦用戶、聚焦產品，甚至比之前花更多精力去了解用戶、創新產品。

這是近半年里最打動我的話是“看見”，也可以翻譯成認知是最重要的。在營銷上如果能看到用戶的真正需求，那我們的產品的出發點會完全區別于只看到某些品類或者某些價格帶機會得出的結論。

我之前有講過，一個底妝產品它從被寫到提案上到完成使命需要 6-7 年的時間，今天我依然認為是對的。我們的第一款底妝產品上線也有 6 年，回過頭來，我們還是非常敬畏底妝這個品類的基本屬性（用戶對功能有明確感知），希望能扎扎實實、持續鉆研和迭代。

Brian 的照片

感謝各位嘉賓和聽友們對「溫柔一刀」的一路支持，下個 100 期，我們不見不散~

作者 | 大格

編輯 | 刀姐doris

活動預告

「破界· 2024 刀法年度品效峰會」早鳥票于昨天開售 10 小時后被搶空售罄，非常感謝大家對刀法的信任與支持（了解峰會參與形式可劃至文末添加咨詢）。

刀法年度品效峰會為品牌營銷圈一年一度的行業盛會，本屆首度開設「中國品牌」和「國際品牌」兩個分論壇，并同時從內容深度、形式豐富度、品牌/嘉賓稀缺度三個角度進行了大力升級，以此向大家提供：

• 經歷過無數案例沉淀后的品牌方法論

• 拿到成功結果的、可上手實操的營銷打法

• 刀法海量會談無數機構后甄別出來的行業優質資源

2024 年 11 月 28 - 29 日（周四周五）?破界·2024 刀法年度品效峰會?將于蘇州“落地”，期待與你的見面！

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