采訪：韓喜樂、Ivy
撰文：韓喜樂

提到利郎，我們這一代對(duì)其的印象和記憶，可能要追溯到多年前客廳電視里一身商務(wù)裝的陳道明，以及那句廣告語：“簡(jiǎn)約而不簡(jiǎn)單”，可謂十分經(jīng)典和印象深刻。

陳道明早年利郎廣告風(fēng)采

從2002年到2014年，陳道明和利郎12年的代言合作與互相成就，不得不說是品牌代言案例里的一段佳話。出身書香世家的陳道明，哪怕身處名利場(chǎng)，也一直葆有骨子里的那份儒雅和內(nèi)涵，以及少即是多、化繁為簡(jiǎn)的處世之道，實(shí)屬那個(gè)時(shí)代里成功商務(wù)男士的形象表率。

陳道明教我們?nèi)绾胃鼤r(shí)尚

對(duì)我們來說，這也可能是文人氣和商務(wù)風(fēng)進(jìn)行初次結(jié)合的一次形象啟蒙展示。

然而時(shí)間撥回到2020年，看著這個(gè)廣告長(zhǎng)大的我們，似乎也到了「穿上復(fù)古西裝，把頭發(fā)梳成大人模樣」的年紀(jì)，然而我們會(huì)選擇印象中大叔風(fēng)的利郎嗎？

11月份，我們看到利郎出了一支新的廣告片，簽約了新的代言人——韓寒，與此同時(shí)，還邀請(qǐng)李誕擔(dān)任品牌推薦官。

韓寒、李誕，好巧不巧，正好分別先后是我不同成長(zhǎng)時(shí)期的兩個(gè)青年偶像。其實(shí)之前設(shè)想過，如果這兩人相遇，會(huì)碰撞出怎樣的火花？因?yàn)閮蓚€(gè)人看來似乎不同風(fēng)格，卻又在不同時(shí)期里，被我十分「真誠(chéng)」地將視為了偶像，這個(gè)現(xiàn)象很有趣。

另外，我們這代對(duì)偶像的定義標(biāo)準(zhǔn)，可能更多的是從「此人的出現(xiàn)和存在，寬容地合理化，以及默默地救贖了我們此階段的一些心理困境」的維度去考量的，而不是傳統(tǒng)上的圖騰向往式的崇拜。

利郎最新廣告片

在社交媒體上，這支廣告的話題是#當(dāng)韓寒遇上誕總#。話題導(dǎo)語里，利郎說道：“向上的時(shí)代，我們用什么和這個(gè)世界對(duì)話？利郎品牌代言人韓寒×利郎品牌推薦官李誕，用提問世界的方式，回答內(nèi)心，在新商務(wù)開啟的多元時(shí)代，尋找一種交代。”

「我和世界挺搭的」、「韓寒李誕」、「和世界對(duì)話」、「向上的時(shí)代」、「新商務(wù)」、「交代」......種種關(guān)鍵詞，給我們一種似曾相識(shí)又覺有更多新意待挖掘和確認(rèn)的感覺。于是我們聯(lián)系上Jeremy（馬馬也聯(lián)合創(chuàng)始人/創(chuàng)意合伙人）想一探究竟。

品牌方很有Sense
一直在這方面做積極探索

數(shù)英：利郎最初給到的Brief是什么樣子的？

馬馬也：這個(gè)品牌其實(shí)是三兄弟創(chuàng)立的，屬家族企業(yè)。而利郎一直都還蠻有sense的，包括他們創(chuàng)始人也一直在講，利郎的品牌經(jīng)里就一直強(qiáng)調(diào)「創(chuàng)意、文化、藝術(shù)」，所以他們一直都是在做這個(gè)方面的探索跟嘗試。

最開始的時(shí)候，他們是想要跟中國(guó)日?qǐng)?bào)合作——

應(yīng)該是一年多前，那時(shí)候很多媒體都在轉(zhuǎn)載《中國(guó)日?qǐng)?bào)》海外版版頭，它其實(shí)是清華的設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)的，也有自己的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，后來這個(gè)封面一下子就火了，還得了英國(guó)報(bào)業(yè)大獎(jiǎng)。利郎看到后，是非常喜歡的，一開始是想說有沒有可能直接把那些插畫拿過來，去做衣服，但又覺得這種合作還是比較淺和常規(guī)。

所以后來找到我們，想說能不能就著他們已經(jīng)有的想法，一起看看有什么更多的玩法，從而進(jìn)行一個(gè)更深入的合作。這是最開始的契機(jī)。

項(xiàng)目詳情：利郎男裝×中國(guó)日?qǐng)?bào)：新商務(wù)青年，向上的力量

沿襲品牌基因
順應(yīng)時(shí)代趨勢(shì)

數(shù)英：“新商務(wù)”這個(gè)概念是你們提的嗎？是如何跟中國(guó)日?qǐng)?bào)結(jié)合起來的？

馬馬也：對(duì)，首先他們腦子里面一直是有“商務(wù)”這個(gè)概念的，包括你也知道在由陳道明代言的那個(gè)時(shí)期，利郎是第一個(gè)提出「商務(wù)男裝」的。他們老板那時(shí)候就想：我晉江那么多品牌，中國(guó)更是那么多服裝品牌，我們到底跟別人有什么不一樣的地方？

記得那時(shí)候有個(gè)東西叫商務(wù)通，是類似于像智能手機(jī)一樣的東西。我們還在用按鍵手機(jī)的時(shí)候，出現(xiàn)的這么一個(gè)類似于觸屏的手?jǐn)y設(shè)備。配有一支筆，你可以在上面記東西，同時(shí)有日歷，還有一些提醒功能，當(dāng)時(shí)被包裝為商務(wù)人士的標(biāo)配。利郎當(dāng)時(shí)就覺得既然有一個(gè)東西可以做（代表）商務(wù)人士，那衣服是不是也可以做商務(wù)人士？別人都在說廣義上的西裝衣服，他們就率先提出了「商務(wù)男裝」，就是這么一個(gè)概念，你也可以理解為定位。而這也變成利郎的一個(gè)基因延續(xù)下來，包括陳道明代言。

當(dāng)然我們的受眾也越來越年輕，這個(gè)品牌肯定也要成長(zhǎng)，那要怎么樣去順應(yīng)時(shí)代的進(jìn)步，包括消費(fèi)者的消費(fèi)升級(jí)也好，消費(fèi)者的年輕化也好？我們?cè)诤献骱褪崂淼倪^程中，發(fā)現(xiàn)跟中國(guó)日?qǐng)?bào)合作正好很契合這個(gè)思考點(diǎn)。

用中國(guó)日?qǐng)?bào)的話說，它就是在講述中國(guó)的故事。在這些故事背后，我們能窺見中國(guó)當(dāng)下的成功觀——這不同的領(lǐng)域，不同面相上的成功，或者說為什么中國(guó)會(huì)被矚目也好，為什么會(huì)取得這么多方方面面的成功也好，其實(shí)最主要的因素就是經(jīng)濟(jì)。

你經(jīng)濟(jì)強(qiáng)大了，人民的生活才能富足，然后你又可以去開展一帶一路、綠色能源、新的5G技術(shù)等等它過往封面上展現(xiàn)的東西。而經(jīng)濟(jì)力量背后其實(shí)是所謂的商務(wù)人士的助力，從而使經(jīng)濟(jì)得以呈現(xiàn)出蓬勃的樣貌。

而他們身上是具備了什么樣的特質(zhì)？該怎么樣去總結(jié)描述這個(gè)畫像？

不管說它要去順應(yīng)現(xiàn)在的時(shí)代也好，或者順應(yīng)現(xiàn)在消費(fèi)者身上所具有的特質(zhì)也好，正好借著 Campaign，我們從這幾十個(gè)封面里面決選出了7個(gè)封面，對(duì)應(yīng)演繹成7個(gè)維度，而這7個(gè)維度恰恰正好能夠描摹出利郎認(rèn)為的，「新商務(wù)人士」身上應(yīng)該具備有的特質(zhì)。

數(shù)英：是怎么總結(jié)出這七個(gè)“新商務(wù)”特質(zhì)？

馬馬也：比如說Panda Power，對(duì)我們來說，就是文化自信，越來越多的人喜歡中國(guó)文化，以及我們樂于把我們自己的東西拿出來；

比如有個(gè)封面是兩艘輪船，幻化成兩只手握在一起，標(biāo)題是Strong Together；還有個(gè)封面是一個(gè)地球儀，高鐵和輪船從代表中國(guó)文化的圖騰中穿過，駛向遠(yuǎn)方，標(biāo)題是Global Connected——就是雖然我們很自信我們的文化，但同時(shí)我們要有眼界，所謂的眼界就是你要懂得去跟不同的人去合作。

比如說Spreading Joy 這個(gè)，spreading有那種散播的、歡樂的氣氛，這種狀態(tài)是很正能量的。

包括綠色的健康的生活，就是你要懂得生活。

還有衣品這個(gè)我覺得也很重要，就是懂得穿衣服，你穿的衣服代表你這個(gè)人嘛。

然后還有不斷學(xué)習(xí)，即你要不斷地去充實(shí)你自己。

所以這都是通過他原來已經(jīng)有的內(nèi)容，我們把它呈現(xiàn)出來，覺得正好能夠拼湊出我們想象要的消費(fèi)者的形象。

包括為什么會(huì)希望說從商務(wù)變成新商務(wù)，也是發(fā)現(xiàn)目標(biāo)受眾年齡確實(shí)越來越年輕，不一定穿西裝襯衫打領(lǐng)帶的人才能商務(wù)；商務(wù)場(chǎng)景也不再局限在一些特定場(chǎng)域，并不一定要握個(gè)手、拎個(gè)公文包，才叫商務(wù)的情境——比如很多時(shí)候，我們跟客戶碰面或者brainstorming，可能會(huì)去Starbucks，或者約一起騎個(gè)車跑個(gè)步。所以消費(fèi)者年齡層也好，或者是所謂的商務(wù)的情境也好，其實(shí)邊界早已被拓寬；包括衣服本身的款式也是被拓寬的——可能是個(gè)襯衫，可能是個(gè)衛(wèi)衣，甚至可能是個(gè)T恤。

所謂的從商務(wù)到新商務(wù)，除了人群的變化，場(chǎng)景的變化，還包括服裝款式的變化。所以這也算一個(gè)1.0—2.0的升級(jí)，或者是依托「新商務(wù)」這個(gè)概念，以新的樣貌示人。

數(shù)英：為什么又會(huì)有「向上的力量」、「向上的時(shí)代」這樣的概念？

馬馬也：客戶心思蠻活絡(luò)的，他們?cè)诟袊?guó)日?qǐng)?bào)合作的同時(shí)，還贊助了一檔演講類的節(jié)目，叫做《向上的力量》。類似于像TED Talk，會(huì)請(qǐng)不同領(lǐng)域的那些厲害的人來演講，比如說鄧亞萍、楊立偉，還有惠若琪——利郎本身就想要做一些好的東西，而我們是幫助Ta更好地從品牌層面，從策略端去把Ta想到的東西做一個(gè)梳理，然后讓我們做的事情更加系統(tǒng)化。

如前面所說，我們?cè)诳偨Y(jié)出那7個(gè)維度的時(shí)候，就想，這個(gè)合起來到底叫什么？如果你跟消費(fèi)者溝通，這個(gè)叫「新商務(wù)」，太過概念化。所以既然你本來跟這個(gè)節(jié)目就有一個(gè)合作，而計(jì)劃里面本來也是要在這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)附近，把這一季聯(lián)名的產(chǎn)品在演講節(jié)目里面進(jìn)行一個(gè)發(fā)布，我們就把這個(gè)名字“借”過來，7個(gè)維度的「新商務(wù)特質(zhì)」，變成「向上的時(shí)代」里「向上的力量」，正好十分契合。

數(shù)英：所以除了「向上的力量」，韓寒和李誕的campaign其實(shí)是對(duì)上一個(gè)campaign的承接，也是為了讓它更加貼近消費(fèi)者一些？

馬馬也：對(duì)，之前那波，包括跟中國(guó)日?qǐng)?bào)合作做聯(lián)名、贊助演講節(jié)目，以及我們后來拍的一系列平面，和那條“小人”片，其實(shí)更多是對(duì)品牌內(nèi)部以及這個(gè)行業(yè)來溝通的——即提出了新商務(wù)，以及為什么跟中國(guó)日?qǐng)?bào)合作、我們?cè)趺慈ソ庾x新商務(wù)。它更像是一次發(fā)聲，但還不到跟消費(fèi)者溝通的層面。在這次發(fā)聲之后，利郎從品牌的角度拋出了一個(gè)新的命題，我們希望說能夠延續(xù)下去，去跟消費(fèi)者做一些更入世的的交流，所以才會(huì)有你們現(xiàn)在看到的韓寒、李誕這波。所以為什么會(huì)有代言人進(jìn)來，以及用這種對(duì)話的形式？就是把一些之前可能相對(duì)來說是比較高的一些概念，讓它慢慢去落地，也從而有了后面的那一波更大的campaign。

韓寒和李誕，搭嗎？

數(shù)英：代言人為什么選韓寒？

馬馬也：透過這7個(gè)維度來劃這個(gè)圈，自然而然能夠彈出來（想到）的人不多。

首先作為商務(wù)男裝，代言人身上得具有商務(wù)屬性。如果你是個(gè)純藝人，它就不具備商務(wù)的屬性。韓寒本身就是非常有商務(wù)氣質(zhì)的，然后跟那7個(gè)維度其實(shí)是非常一一對(duì)應(yīng)的，就是我們前面講的，比如說正能量也好，不斷學(xué)習(xí)也好，文化自信也好。我們其實(shí)沒有在代言人選定上有太多的糾結(jié)。

數(shù)英：代言人上沒有過多糾結(jié)，那加上品牌推薦官李誕是出于什么考量呢？

馬馬也：我們考慮的東西比較復(fù)雜，在想創(chuàng)意的時(shí)候，其實(shí)也會(huì)考慮比如說執(zhí)行端的問題。其一，是內(nèi)容的量，如果我要講這7個(gè)維度，它勢(shì)必得要很多的篇幅。其二，它是一個(gè)服裝品牌，雖然說我是在跟消費(fèi)者溝通品牌的東西，更感性的東西，但我還是要去展示我的衣服。

通常來說，如果從執(zhí)行角度來說，你簽一個(gè)藝人，他通常給你拍片的時(shí)間也就是一天，你可能你還要拍完平面跟TVC，所以你的量就擺在那個(gè)地方，但是我又要展示那么多的東西，所以希望能有一個(gè)人來進(jìn)行一個(gè)碰撞，關(guān)于這個(gè)人選，在各種因素的考量下，李誕這個(gè)名字就蠻自然而然地冒出來了。

數(shù)英：韓寒和李誕搭嗎？有人說不搭。選擇兩位，是因?yàn)楸舜似鹾线€是跟這個(gè)品牌契合？

馬馬也：搭吧我覺得挺搭的。

商務(wù)是一部分，然后包括比如說那7個(gè)維度，兩人也覺得都挺符合的。而跟這個(gè)品牌的關(guān)系上，從他們的title也可以了解兩個(gè)人身份，其實(shí)不太一樣。

韓寒是品牌的代言人，就是韓寒是繼陳道明之后利郎的第二個(gè)代言人，相對(duì)來說它是比較能夠代表品牌的。

李誕是階段性的，是品牌推薦官，作為在這個(gè)campaign里，跟韓寒一起演對(duì)手戲的這樣的一個(gè)角色，他是符合這個(gè)階段我們希望通過他帶來的這種碰撞，能夠有更多內(nèi)容的輸出，以及服裝的展示。

不過李誕最早其實(shí)是在韓寒公司的，他是韓寒「ONE · 一個(gè)」旗下簽約作者。然后好像李誕前幾本的監(jiān)制也是韓寒，所以他們其實(shí)私交是非常好的。

李誕的《冷場(chǎng)》由「ONE · 一個(gè)」出品，韓寒監(jiān)制

當(dāng)然我們最開始不是基于這個(gè)聯(lián)系，但是后面你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)有非常多的的天然的聯(lián)系。包括比如說他們都是作家的身份，但是他們的受眾群又不太一樣，因?yàn)橄鄬?duì)來說我們的受眾群還是有一個(gè)跨度，那韓寒相對(duì)來說它能打（動(dòng)）到比如說80、90后，李誕相對(duì)來說可能是90、00后，這樣的話他兩個(gè)人拼在一起，基本上就能夠打滿（涵蓋）我們最核心的這一個(gè)消費(fèi)群。

第二就是本身兩個(gè)人是作家，然后兩個(gè)人又是一正一邪的，然后本身身上又是有些天然聯(lián)系，但是確實(shí)從來也沒有人想過，或者我們也沒有在做之前有想過說把這兩個(gè)看上去不太相關(guān)的人能夠有機(jī)會(huì)把他放在一起，我覺得驚喜也來自于說把兩個(gè)不太相干的人放在一起， 

數(shù)英：廣告片中的文案，挺有“韓寒遇上李誕”內(nèi)味兒的，是不是給了他們相對(duì)較多的發(fā)揮空間？

馬馬也：我們給了他們一個(gè)大的框架，然后他們會(huì)在這個(gè)范圍內(nèi)，私下會(huì)有溝通看怎么樣更像他們的觀點(diǎn)，他們也會(huì)在這個(gè)過程里面去做一些修正。然后用他們自己的方式去演繹表達(dá)。

數(shù)英：據(jù)說當(dāng)時(shí)兩人的檔期只有8個(gè)小時(shí)，拍8個(gè)小時(shí)就出片，覺得蠻考驗(yàn)的。

馬馬也：導(dǎo)演、制作公司、我們還有客戶真的是在做一件不可能的事，因?yàn)閺恼麄€(gè)片子出來的量看，人家都覺得最起碼要拍兩三天才能完成，而我們真的就只有8個(gè)小時(shí)。

拍攝當(dāng)天時(shí)間表 from制作團(tuán)隊(duì)：上海葵友

因?yàn)橛?個(gè)場(chǎng)景需求，所以我們動(dòng)用了3個(gè)棚，搭了7個(gè)景。然后所有的機(jī)位、戲，我們都會(huì)提前一周全部都走一遍。通常來說拍片會(huì)有預(yù)演但不會(huì)把整個(gè)腳本里面每個(gè)鏡頭都拍一遍，但因?yàn)槲覀兊臅r(shí)間真的非常有限，同時(shí)又是兩個(gè)藝人需要兼顧，所以把腳本里面所有的鏡頭，用模特按照真實(shí)的拍攝要求，在前一個(gè)禮拜全部都預(yù)演過了一遍，以此保證所有條件和準(zhǔn)備工作都能達(dá)到人來了馬上就能夠拍，是非常快高節(jié)奏的一個(gè)執(zhí)行。

拍攝花絮 from制作團(tuán)隊(duì)：上海葵友

當(dāng)然也很愉快和幸運(yùn)地，他們兩個(gè)人都挺隨和的，這部分拍攝很順利，畢竟李誕之前也是做廣告的，配合度和溝通流暢度挺高。

數(shù)英：七個(gè)場(chǎng)景，選用的是翻頁書的串聯(lián)方式進(jìn)行呈現(xiàn)，是如何搭建這些巧思的？

馬馬也：我們每一個(gè)場(chǎng)景最后，都會(huì)出現(xiàn)「我和世界挺搭的」，它都是跟那個(gè)故事那個(gè)場(chǎng)景本身有關(guān)的，都設(shè)計(jì)過的。

比如說第一個(gè)場(chǎng)景，是個(gè)戲中戲，對(duì)話發(fā)生在太空艙里。其實(shí)我們本來討論的話題是從疫情開始討論的，然后因?yàn)檠悠诘年P(guān)系有些臺(tái)詞剪掉了，不然代入感會(huì)更強(qiáng)。

因?yàn)樗且粋€(gè)劇中劇，所以最后「我和世界挺搭的」的出現(xiàn)，就用了一個(gè)打板的形式；但是你看比如到圖書館的時(shí)候，他們?cè)谟懻撽P(guān)于不斷學(xué)習(xí)的部分，你會(huì)看到是在書的封面上出現(xiàn)「我和世界挺搭的」；比如說韓寒踢球的場(chǎng)景，最后slogan是印在草地上的。每個(gè)場(chǎng)景我們都設(shè)計(jì)過，最后出現(xiàn) Slogan的方式都是不一樣的。

這個(gè)立體書是我們片子全部拍完，剪輯全部確認(rèn)之后，再根據(jù)片中前一個(gè)場(chǎng)景的結(jié)尾跟后一個(gè)場(chǎng)景的開始進(jìn)行設(shè)計(jì)，去找做立體書的老師專門做一本實(shí)體的，而后再將立體書的部分補(bǔ)拍出來，將片中場(chǎng)景串聯(lián)在一起。

廣告片中的手工翻頁書
數(shù)英攝自：馬馬也辦公室

數(shù)英：我和世界挺搭的，是根據(jù)韓寒和李誕來設(shè)計(jì)的嗎？

馬馬也：這句slogan的出發(fā)點(diǎn)倒不是因?yàn)檎f我用了某藝人，所以表明藝人跟這個(gè)品牌搭或是跟世界搭。我們的思考路徑其實(shí)還是從消費(fèi)者出發(fā)的一個(gè)輸出，我們認(rèn)為當(dāng)下的新商務(wù)人士，他其實(shí)是隨著這個(gè)時(shí)代在不斷成長(zhǎng)和進(jìn)步的，所以他跟這個(gè)時(shí)代始終是匹配的。同時(shí)這個(gè)搭是還跟衣服有關(guān)系，你可以根據(jù)不同的場(chǎng)景去搭配不同的衣服。

利郎特別好
雖然客戶不在，我還是要這么講

數(shù)英：這個(gè)項(xiàng)目后續(xù)還會(huì)有什么延展嗎？

馬馬也：后續(xù)就是韓寒會(huì)陪著利郎往下走，以及最核心的概念，比如說新商務(wù)這個(gè)東西也是跑不掉的，會(huì)延續(xù)下去。我們沒有框定說一定要做什么事情，是比較自然的狀態(tài)，還要看某些時(shí)間契機(jī)。

只不過說從我們個(gè)人角度來看，覺得確實(shí)是挺大的一個(gè)挑戰(zhàn)。比如看到正面的負(fù)面的報(bào)導(dǎo)都挺多，之所以有這么多報(bào)導(dǎo)，也是因?yàn)轫n寒、李誕兩個(gè)人的出現(xiàn)，同時(shí)，又是蟄伏這么久的利郎。再往下，我們到底要怎樣去跟消費(fèi)者溝通，怎樣去抓住他們的注意力，以及讓他們持續(xù)不斷地關(guān)注，其實(shí)挑戰(zhàn)還蠻大的。

數(shù)英：你們?cè)趺纯创W(wǎng)上的一些聲音？比如說你剛剛說的負(fù)面報(bào)導(dǎo)

馬馬也：其實(shí)也不太在意。

通常都是客戶端推送一些東西給我們，他們行業(yè)里面，其實(shí)是有個(gè)圈子的，所以哪個(gè)品牌有什么動(dòng)作，他們高層其實(shí)很快之間就已經(jīng)互通有無，這時(shí)客戶馬上會(huì)截屏給我們看，說誰誰來問，誰誰做得很好很喜歡，這是我們最開心的。我們更在意的是客戶，是這個(gè)品牌，以及它會(huì)不會(huì)真的有一個(gè)很好的反響。

如果客戶說不好，我們會(huì)去更客觀地去看，他覺得不好的點(diǎn)到底是什么？是沒有跟銷售掛鉤，還是跟電商沒有聯(lián)動(dòng)，還是說可能不太符合品牌，又或者說是產(chǎn)品沒有運(yùn)用好。如果是這些我們會(huì)考慮修改，所以我們還是要看評(píng)論背后的本質(zhì)是什么，而不會(huì)太在意表面的那些東西。

數(shù)英：品牌方對(duì)這次是什么樣的評(píng)價(jià)？

馬馬也：利郎真的是一個(gè)非常好的品牌，雖然客戶不在，我還是要這么講。

其實(shí)我們?nèi)ヌ岚傅拇螖?shù)不多，并且每次去提都是提大的時(shí)間節(jié)點(diǎn)。比如說你們現(xiàn)在是看到兩波，那其實(shí)我們也就提過兩波。

然后我們?nèi)ラ_會(huì)的時(shí)候，他們會(huì)把三兄弟以及所有高管召集在一個(gè)會(huì)議上面，我們就跟所有的管理層一起提案。他們總裁特別好玩，開會(huì)開到一半可能會(huì)走出去，他也沒在聽，然后回來后可能又點(diǎn)個(gè)雪茄在那抽，我們就會(huì)想是不是我們講的，他們沒聽進(jìn)去或者不感興趣。

但我們提完了以后，他又說可以，在大方向上他覺得沒問題，就會(huì)跟他們下面人說你們定，你們覺得這個(gè)東西好就好，那我們就往下推進(jìn)。

我覺得這是非常好的合作狀態(tài)。我遇到過一些其他高層也好，家族企業(yè)也罷，很多時(shí)候，感覺是每個(gè)人都必須一定要發(fā)言，且都要表達(dá)一下自己的意見，或者大老板覺得不懂這東西就說它不好。所以我覺得對(duì)利郎來說，他們不管是出于我們的信任也好，還是對(duì)于自己內(nèi)部團(tuán)隊(duì)的信任也好，我覺得就是因?yàn)橛羞@個(gè)信任，才會(huì)讓我們各方都可以在一個(gè)會(huì)上很快地達(dá)成共識(shí)，然后很快地去往下推進(jìn)。所以跟他們的溝通非常順暢，也不會(huì)有太多的反反復(fù)復(fù)，基本上我們?nèi)ヒ淮翁岚福?dāng)場(chǎng)一個(gè)上午就能把所有的人全部都定掉，然后我們就往下去做細(xì)化去執(zhí)行。

數(shù)英：其實(shí)沒有明確要求，你們反而會(huì)主動(dòng)替對(duì)方想更多？

馬馬也：我們更多其實(shí)還是從品牌出發(fā)，當(dāng)初我們也包括問自己?jiǎn)柨蛻簦何覀優(yōu)槭裁匆袊?guó)日?qǐng)?bào)合作？李寧為什么不跟中國(guó)日?qǐng)?bào)合作，太平鳥為什么不跟中國(guó)日?qǐng)?bào)合作？如果你只是把它的東西拿過來做衣服的話，其他品牌都可以。但當(dāng)我們把前面講的那個(gè)東西梳理出來的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)說，好像只能是利郎跟中國(guó)日?qǐng)?bào)合作，你要換成別的品牌，可能還真不一定合適。

當(dāng)然我們是創(chuàng)意為主導(dǎo)的公司，但是我們服務(wù)任何客戶其實(shí)都要從品牌角度出發(fā)，這個(gè)就是我們?cè)谧龅氖虑榈淖罡?/strong>。

數(shù)英：所以，他們是會(huì)覺得，果然專業(yè)還是專業(yè)？

馬馬也：對(duì)（笑），不然也不會(huì)有后面的不斷合作。比如說到跟李誕合作的這個(gè)階段，其實(shí)已經(jīng)沒有brief了。以及中間確實(shí)有很多的故事，比如說我們?cè)谧龅谝徊ǖ臅r(shí)候，我們本來想再延伸出做一些其他的部分，但突然疫情來了，所以相對(duì)來說，第一波的規(guī)模會(huì)稍微沒有那么多衍生性。也是因?yàn)橐咔榈年P(guān)系，包括執(zhí)行層面上，又要有內(nèi)容產(chǎn)出，又要能夠有一些特別的呈現(xiàn)，但同時(shí)又不會(huì)牽扯到有要大量的人進(jìn)來，所以你會(huì)看到我們后來是用了小人等形式。

可能是“上海最燃的公司”

采訪到最后，我們老生常談地問了一個(gè)關(guān)于公司的問題——看你們介紹，說馬馬也可能是上海最燃的廣告公司，為什么說是最燃的？

Jeremy 老師淡然一笑：“我們的icon是火柴，我們的slogan是idea on fire，就是持續(xù)不斷地去燃燒。就像我們對(duì)創(chuàng)意的解讀：創(chuàng)意就很像火柴，它可小可大，你點(diǎn)根煙，火柴可以完成，你要燒一片森林，也可以。

“創(chuàng)意其實(shí)就是看它要去解決什么問題，然后根據(jù)那個(gè)狀況看它到底要發(fā)揮到什么樣的一個(gè)規(guī)模。并不是說所有東西都一定要做一個(gè)大而全的360度。有的東西，它就可能是小小的一個(gè)解決方案，就能夠解決當(dāng)下客戶或者品牌的問題。燃是因?yàn)槲覀兪腔鸩瘢覀円蚕Ｍf我們自己也好，我們的創(chuàng)意也好，是能夠持續(xù)不斷的。”

看，無論問什么問題，Jeremy都能轉(zhuǎn)回到對(duì)創(chuàng)意的本質(zhì)思考，這個(gè)很馬馬也。

從左至右：Ivy、Jeremy、韓喜樂