All-in 元宇宙，你準備好了嗎

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舉報 2021-11-25

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當 Facebook ，老羅都all-in 元宇宙的時候，元宇宙這個詞已經不新了。但你真的了解元宇宙嗎？雖然這個概念已經炒熱了一段時間，討論也從概念到實操有了逐層推進，一些先鋒已經入局。火熱概念的背后，無論是媒體的概念炒作，還是資本的助推，從另一個角度也把還在萌芽階段的「新技術」帶到大眾語境中來。
技術一直在發展，但技術也帶來雙刃劍效應，一方面放大人性的美好，另一方面也帶來了很多社會問題。元宇宙帶來的虛擬世界是好是壞？什么是元宇宙？元宇宙滿足了我們什么需求？... 為了搞清楚這些問題，幾周前他們“吵了一架”。

本期嘉賓：

夢婕，style3D 數字戰略總監
熊叔，社交產品經理，程序員
特邀主持：Simon｜設計節點DesignJoint主理人、Co-Founder

在元宇宙里，還有什么做不了？！

Q：最早是怎樣接觸到元宇宙這個概念的？
夢婕：我是最近才接觸到的，以為是什么新的概念，結果仔細一看，好像都是舊的東西（笑）。元宇宙代表著下一代互聯網技術。在基礎設施之上，我們在做的，其實是里面一個小小的板塊，也就是用服裝這種形態，作為整個元宇宙里面的身份認知的功能。
熊叔：最近這個概念被媒體瘋狂提及，最早我還覺得互聯網行業炒概念很多，沒有太在意，后面的話深入了解了一下，其實感覺和我們做的也很相關。我本身做的是一個社交產品，其實元宇宙只要有人的地方肯定要有社交，按照這個思路去看，如何通過社交的思維去搭建元宇宙，就讓我非常感興趣了。
Q：在元宇宙里面做時尚，和現實世界里面做時尚有什么差別嗎？會更難嘛？
夢婕：先說一下差異吧，這個差異其實還是回到服裝本身的定位，從服裝的底層來說，它最早是滿足人們包裹的需求，也就是有很強的物理功能性。但是隨著社會的發展，服裝慢慢變成了人的社交身份認同的表現。
比如在古代，皇宮貴族要穿貴族的服裝，平民穿平民的。到現在，潮牌有潮牌的服裝，服裝代表著不同角色和身份認同，那同樣的，就像大家在游戲里面買皮膚，買皮膚這個行為就代表了你對這個身份的認同。我們在元宇宙里面，我們需要有自己的一個社交身份屬性，那么服裝就變成了每個人可以自定義的身份屬性的東西。
這個有沒有門檻？在現實世界里面，門檻是被工業時代所決定的，生產和設備以及工業化生產的各種限制因素決定了這個服裝能被以什么樣的價格，什么樣的原材料，什么樣的成本去生產出來，但是在虛擬世界里面，唯一的門檻可能是創作的門檻，那這個時候我們就需要有一些工具去降低我們去做這個數字化服裝創造的門檻。而這個時候，原材料素材可能不再是瓶頸，而更多的瓶頸反而變成能夠以怎樣的速度和效率去創造新的服裝，并且新的服裝又如何更好地適配到每個人。

? style3D 官網概念圖

Q：似乎在元宇宙里面，每個人給自己的一個身份好像是沒有界限的，就是說我可以扮演任何身份，你覺得這未來會造成困擾嗎？
夢婕：我覺得這個可能更多是一種樂趣吧，就像我們早些年喜歡用qq秀。到元宇宙之后，變成了一個3d更加多元的形象，給大家充分自由度去扮演任何人，或者說表達自己。這更像一種自我表達的方式。
熊叔：現實世界中我們是會受到各種各樣的關系、規范約束的。那么當我們來到元宇宙，當然應該也會有規范。所以這個更取決于場景的搭建者，要求他們去思考，元宇宙要怎么去設計？我們搭建這個場景的時候，應該怎么去根據他的社會關系，去搭建場景，或者這個產品會對元宇宙社會的關系產生怎樣的影響？我覺得這個還是蠻有意思的。
Q：就是我們在做每一款程序app的時候，我們都是想要去試圖滿足某個方面的需求，或者這種復合的需求，那我們做元宇宙到底是想滿足什么需求呢？
熊叔：其實我覺得，科技的發展并不是從根本上解決我們的需求問題，可能只是改變了人的體驗。比如吃飯這件事情，在人類誕生之初就需要吃飯，只是人類后面發現了火，然后知道要煮東西吃，這樣的話更有利于消化，再到后面發展出更現代化的模式。回到元宇宙，可能也是一樣的問題。可能元宇宙只是把已經有的需求放到虛擬世界，只是改變了體驗。比如Facebook最近出的VR開會，我能夠更加真切感覺到你們就坐在我的對面。
夢婕：我今天剛好在一個會議現場，基本上大家所有人的ppt開頭都是失控玩家，都是NFT。元宇宙，怎么去定義它？首先，我們覺得它是一個平行的虛擬時空，他能夠實現我們現實生活的一個現象化，最后他會與我們的現實世界相互有影響。
元宇宙有什么特點呢？首先有參與感的身份，其次會帶給大家純凈感，也會有更多的社交關系，而且開放性也會增加。底層它會有相應的一個經濟系統，保證它的基礎的運轉，所以在整個底層上面，會分為：

資料層：包含了人和物體；
協議層：包含了一些規則，經濟和法律等等；
交互層：像我們提到，不論是游戲還是VR，其實都是體驗的一個部分。

元宇宙就相當于是我們移動互聯網的一個升級高配版本。另外也想提醒，我們要正視這個現實和它未來的潛力，也許20年后大家都在玩元宇宙了（笑）。
Q：現在的元宇宙還在一個比較野蠻生長的階段，我們見到有比如說很游戲化，很像素化，也有那種在擬真化的形態去做。想問下夢婕，你們更看好哪個方向呢？
夢婕：首先我們的底層技術就是去做更低門檻，然后更高效率，然后更加真實的衣服。我們技術底層決定了我們會比較偏好仿真度的方向，而且反過來說，在元宇宙里面，它強調的是一個虛擬和現實的交互性，而且高仿真的數字服裝的話，其實正好能夠去提供這樣的幫助。
我們看到最近也出來越來越多的超寫實的作品，這正代表了一個趨勢Z而且我們相信隨著技術的發展，以后這一定是整個這個行業的一個方向。

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元宇宙讓設計門檻變低了嗎？

Q：對于設計行業來說，理論上講應該是大家都能夠去用更低的門檻，更容易去做好一個在虛擬世界中的服裝了，那人人都能做設計的時候，設計師的價值被削弱了嗎？
夢婕：這個話題，我想反過來問你一下，在整個社會發展過程中，你覺得職業是在不斷地進行垂直細分，還是越來越多的人要跨職業的去做各種各樣的工作？
我自己的答案是，職業發展趨勢一定是去做更加聚焦的垂直細分，但是同時它也會帶來垂直細分行業更多的人群涌入，從而會帶領整個的行業的繁榮發展。
就像我們現在看到的一些游戲里面的建模，很多都是依靠游戲美術這樣的形式去做，甚至像我們知道有一些游戲可能一個皮膚做一個月到兩個月。但是我們如果有這樣一個可編輯工具，可能十幾分鐘就可以創造出一個服裝，但是在這個行業里，審美是永遠的瓶頸，也許我們可以通過AI，去提升一些相應的能力，突破這個瓶頸，但是真正的創造力，一定還是會集中在頭部的一小撮人里面，就是這小撮人會因為技術而變得群體更為壯大一些。

Q：我挺同意的。我一方面同意夢婕的想法，另外一方面我覺得多元化也是這個時代的趨勢。感覺每個人好像是要什么都會一點，或者說什么都要接觸才比較容易在自己的領域里面做精做專。想問問熊叔，你在做內容的時候，你覺得它和線下有什么差別？
熊叔：本質上沒有差別，只是表現形式的問題。人類區別與其他的動物的一個最大的一個特點是什么？有可能有更多的想象力，那這個想象力，其實處處就鑄就了人跟其他生物不一樣。
同樣，在于元宇宙的世界里面，一切都是虛擬的，虛擬的東西本質上都是想象力，因此當科技高度發展，我們人類可以在一個虛擬的世界，發揮無限想象力。在我去做社交產品的時候，會從四個維度拆解。
第一，人本身：如弗洛伊德所說，我、本我、自我、超我，也就是人本身的一些欲望，包括身份的識別等屬性。
第二，溝通的需求。溝通是什么呢？就是每個人都有自己的一些欲望跟想法，他們是希望能夠表達出來的，溝通就需要有通道。在原始社會，他們的溝通方式就是通過簡單的手勢，發展到后面的話，有文字有語言，然后再到現在，可能會有一些新的溝通方式，比如說，最近比較火的一款游戲叫光遇，在這個里面，他們的溝通方式，并不是用文字，而是而是用身體的知識，你需要不斷的去闖關，去獲得新的一些知識，然后你才能夠跟別人去更好的表達。
第三，是場景，不管你在哪邊溝通，人類的靈魂世界需要在現實世界依托。傳統可能就是我們現實世界的一個物質搭建的場景。在一個房子里面，在一個客廳里面，那在元宇宙里面是什么呢？可能他是虛幻的，可能是VR的，我們可以把很多現實世界的東西映射到這個場景里面來，同時也有可能我們可以去創造一些現實世界沒有的東西，比如去飛翔，比如變成一個變形金剛。
第四，是回報。一個人付出行動的背后，他想要去獲得什么呢？那這時候虛擬世界需要給他反饋，可以在元宇宙里，做到很多在現實世界得不到的一些回報（情感上面/精神上面/物質上面），你還有可能把虛擬世界的回報，映射到你的真實世界里面來，比如說可能我投資了夢婕的一件衣服，然后我把這件衣服賣出去，他真的能幫我去賺不少錢。這時候虛擬和現實之間就有很強的聯結了，這個是我對元宇宙的理解。

Q：如果綜合來看，滿足這四個需求的一個東西就是游戲，實際上就是現在很多的游戲包括以前的游戲，他就是已經做了這些事情。元宇宙的概念和游戲有什么不一樣？
熊叔：這就回歸到一個問題，我們怎么去定義游戲這件事情。我認為，看它是不是應用而不是一款游戲，要看它是否能解決我們真實的一些問題，場景中的一些問題，比如說我做個app，他解決了我在生活中的某一個問題，那么它就是一個app，而不是一個游戲，但是他的技術方案是不是用Unity3D？展現形式是不是游戲化？那這個可能只是一個表達手法的一個問題。

問題來了：你要搬進元宇宙嗎？

Q: 作為我們從業者來說，是不是要去跟風呢？還是要去做一些更踏實事情呢？
夢婕：對于我們行業從業者來說，這個新的市場方向毋庸置疑是需要去關注的，那至于它對于行業的影響。
我覺得一方面，他可能是短期的一些市場包裝，甚至一部分炒作行為的一個契機。有的公司他在還小的時候，確實需要借助這樣的一個勢能，讓更多人知道自己，才有可能去找到它的一個市場和相應的銷路；
另外一方面，公司在發展，一定不會只是遵循他的第一技術曲線，他一定還會去找尋第二技術曲線和更多的基于未來發展方向的一些機遇和趨勢。從這個角度來講，我們是可以提前去做一些技術的布局和技術的判斷，提前去做投資去做相應的技術儲備。等真正的風口到來的時候，才能夠去抓住這些機會。
熊叔：我認為任何需求的本質，其實都是一樣的。只是可能時代不一樣，然后用的解決方案會不一樣，對我來說，我還是會去做好眼前手頭的能夠實現的東西，但是也不妨礙在未來我把我的這些想法，用更好的技術手段去實現。因此我也會去關心未來的科技對我們的本身的生活，或者對我手頭的這些東西能夠造成的影響。
Q：想問一下大家對這個新世界有什么的期待，或者有什么擔憂？
熊叔：按照馬斯洛原理來說的話，人類最底層的就是安全需要跟生理需要的，然后才是更上層的需求。現實世界肯定存在一些你沒辦法擺脫的框架，但是如果再往上層，需要尊重，需要自我實現，這些東西確實是有可能會通過一些更加科技化的方式實現。但我也會有一個觀點，比較悲觀了。現在講元宇宙，都是一些BAT這種大公司，他們為什么要布局元宇宙呢？試想，當你生活在一個某巨頭所創建的元宇宙里面的時候，那你在虛擬世界所有的需要是由誰掌控的呢？可能這些也是不得不思考的一個問題。
夢婕：我覺得毫無疑問，整個技術還是處于比較早期的階段。元宇宙其實是那么多種技術的合集的概念，而技術其實有它不同的周期，所以我們很難去預判它到底什么時候是真的爆發點。這個時間可能就特別像20年前，互聯網還沒有的時候，大家都覺得，哇，互聯網可能會帶來什么什么樣的變化，但是20年前，誰又想得到現在的這個直播購物的形態？我覺得尤其是應用方面的拓展，我們現在是比較難想象的。
但兩個點是毫無疑問的。第一，技術肯定會沿著特定的技術路線去做相應的效率和效果上的提升，但它是緩慢的，所以其實我們可以提前去做一些預判；第二，人性其實是不變的，就像早些年其實叫電視購物，現在變成的這個直播購物，其實人性所發揮的作用類似，都是通過新的技術和網絡效應去做了相應的擴大。這個是我比較樂觀的一面。但是悲觀的一面，就是技術它確實會放大人性里面的一個陰暗面。雖然我們有提到有像區塊鏈這樣的一些工具和方法，但是，誰又知道呢？這些都還有很多想象空間。