作為一個 33 歲的華人女性，在紐約時尚圈做到奢侈品牌全球 CEO 是什么樣一種體驗？

我有個非常特別的朋友叫 Gabby（佘佳音），她現在是 DVF（Diane Von Furstenberg，以下簡稱為 DVF）的全球 CEO。

剛認識 Gabby 的時候，我正在 Michael Kors 做社交傳播經理，她當時在 Ralph Lauren，我們在紐約見過一面。后來我回國創業，Gabby 繼續在紐約打拼，現在轉眼 8 年過去了，我發現我再看到 Gabby 的時候，她已經成為 DVF 的全球 CEO 了。Gabby 在我放棄的那條時尚圈道路上走得非常漂亮，我覺得那是一條對我們亞洲女性來說非常艱難的路，甚至比金融圈更難，我親身經歷過，所以我對 Gabby 這一路走來的不容易能感同身受。

正逢三八國際婦女節，而 Gabby 是我見過最具備不服輸精神和勇于沖破天花板的女性，所以我和 Gabby 錄了一期播客，一起聊聊她這一路走來的故事和感想：

• 如何從一個毫無背景的實習生一步步成為時尚品牌全球 CEO 的？有什么可借鑒的方法論嗎？

  
  

• 在幾乎沒有中國面孔的紐約時尚圈，如何在白人男性占絕對主導權、對亞裔非常不友好的職場環境下，融入他們并領導他們的？

  
  

• 作為一個經驗不是很豐富且同時需要兼顧家庭的年輕領導者，如何協調管理好這一切的，是否有獨家心得可以分享？

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我把我與 Gabby 的訪談做了摘錄，希望大家聽完能對自己的職業規劃有所啟發和幫助。

01 

信仰一躍：

從毫無背景的實習生到時尚品牌全球 CEO

我和 Gabby 的背景很像，我們年齡相仿，都是在國內讀完高中，然后到美國求學，都是文理學院非理科背景畢業進入到紐約時尚行業工作，甚至我們的時尚啟蒙電影都是《穿 Prada 的女魔頭》！我在時尚圈工作后發現時尚圈真的是很難混，比金融圈還要難，因為亞洲人很擅長數學，可以憑借數學進到金融圈里。但是時尚圈有很多的行業黑話，它要求你很懂美國的文化、語言、藝術。所以后來我就放棄了這條路，去了硅谷支付寶工作，再后來回國創業做了刀法Digipont。

Gabby 毫無背景，全靠自己打拼到了如今的成就，我想先請她來分享一下這路走來有什么心得分享，是否有技巧分享。

1、成為“時尚女魔頭”的技巧和規劃

doris：

當我認識 Gabby 的時候，她在 Ralph Lauren 做 production manager （大貨經理），后來我每過幾年就會看一下 Gabby 的領英，發現她從總監升級到了首席策略官，再過幾年，又變成 DVF 的全球總裁。

這里我想問一下 Gabby，你是怎么做到在時尚圈可以上升得如此快速？當時有個電影叫《穿 Prada 的女魔頭》，我當時還 YY 自己以后能成為這個“時尚女魔頭”，我感覺你現在就已經成為了這個“時尚女魔頭”。

Gabby：

我覺得我們兩個真的很像，我當時也 YY 能成為那個時尚女魔頭。

我看電影里面各樣各式的紐約女性，在早上梳妝打扮穿衣服，從不一樣的公寓走出來，然后不管坐地鐵還是坐很高級的轎車去上班，都呈現出那種非常積極向上的狀態。當時我就覺得這是我想要的！

對于 17 、18 歲的女孩來說，我也沒法描述自己具體想要什么。但我唯一確定的就是，我想要越變越好，去探險一個未知的世界，這種感覺很棒。為了做到這些，你必須得有一些技巧，有一些規劃。

我每幾年就會有一個跳槽，這個絕對不是偶然。我可以非常坦誠地說，這是我精打細算的一個計劃。

首先，作為國際學生，想要被一個美國時尚公司聘用為員工，讓公司給咱們申請工作簽證，這事非常難對吧？但是我想我有足夠的時間來達成這個目標。

大學四年，八個假期。所以我在一張白紙上畫了八個方塊，這八個方塊每個都填滿，那我的目標——大四畢業能有個帶簽證的全職工作——是不是就可以達到了。我知道這事很難，那我設定八個小目標還不可以嗎？目標拆解這個思維一直從過去延伸到之后的十年。

除了 DVF 最近的這一跳，我管它叫「火箭式跳」，對大家借鑒性可能有點少。我過去每兩三年一跳都是從“我有什么獨特優勢？”“我能給我所在的公司帶來什么樣的驚天動地的變化？”開始想象的。即使在我做大貨經理之前我只是一個大貨助理，我腦子里面也在想著我怎么能給 Ralph Lauren（我當時的公司）帶來全世界級別的榮耀？

那時的我還是個實習生，當我在電梯里看到 Ralph Lauren 本人時，我下意識第一個沖進電梯里，跟他說：我是你們公司唯一一個來自中國，而且還是來自中國北京的在紐約總部的實習生，以后希望繼續留在這里工作。我的志向就是讓公司通過我的家鄉，通過中國市場做大做強。

所以我給大家第一個建議，就是你可以往大了想，你特別想要一個東西，然后你就要開始想自己到底是誰？你有什么得天獨厚的優勢？把這兩個結合起來，然后就可以天馬行空地想，你越想要這個東西，你就越能把很多點抓起來，在關鍵時刻你就不會掉鏈子，在關鍵時刻你就可以有勇氣推薦自己。這就是能讓你完成一兩年有一個大升職的秘訣。

2、和當年把我攆出去的保安成為了好朋友

doris：

這其實就是職場中的那個信仰一跳。如果別人在電梯里面看到 Ralph Lauren 本人，可能第一時間反應是說，哇這個人這么牛，他肯定也不會想聽我說話。但是你剛說到，如果你真的很想要一樣東西的話，你會給自己那個勇氣，大不了就被忽略唄。那又怎樣呢？那這樣的行為，在你職場生涯中發生過幾次，又給你帶來了什么樣一些反饋呢？

Gabby：

這樣的場景有三次，沖進電梯是一個。除此之外，我當時為了能夠拿到第一份時尚行業實習的過程真的非常悲慘。雖然現在回想起來覺得很自豪，但是當時的過程是非?？植赖?。

我讀書那會很少有中國學生能進到時尚相關的學校，所以我要找時尚行業的實習真是一點攀得上的關系都沒有，于是我當時拿著一個看起來很丑的簡歷，自己還畫了點畫，去 fashion district（時尚區）從 37 街到 39 街，一條街一條街捋，一個樓一個樓捋，去投簡歷。

很多人不知道 fashion district 很多樓里都是給那些時尚品牌做衣服的工廠，很多工廠主都是華人，我就用中文和他們聊天，我說我來自中國，他們和我說：“感覺你這小姑娘挺有勇氣的，安娜蘇好像在那個樓，你要不去試試？”

安娜蘇當時在的樓非常高大上，正門不讓你進，我真的是初生牛犢不怕虎，我就走大樓后門，從送水的大貨樓梯上跟著送水工一起上去，上到哪層就去哪層，抓到一個人就去聊我是誰、給他遞我的簡歷。然后我就被那棟樓的保安從監控錄像里看到，幾個大漢照著監視錄像就抓到了我。當時我看到電梯里出來一群人沖我走來，我都懵了。

因為我當時覺得我就是一個無辜的學生，有個保安說這樓都需要刷卡才進來。你不是這兒的員工，現在我要請你立刻出去。如果你不立刻出去，我要叫警察了。我當時還樂呵呵的，說 OK OK 我馬上出去。事后一想，感覺真的很丟臉。

但是我第一反應是我要記下來這個故事，如果我做出一番成就，我就可以給學弟學妹們講，你看我當時都這么慘，被保安攆出去，但是我現在做到了 CEO，大家都是可以的，只要足夠想要。

后來我在這棟樓里的一家公司當上了高管，還和當時趕我出去的保安成為了朋友。

doris：

你是因為一個個掃樓，最后投簡歷投到了 Ralph Lauren，然后被錄取了嗎？

Gabby：

如果是這么簡單就好了，但并沒有這么簡單。掃樓投簡歷拿到了安娜蘇的實習。也就是個跑腿實習，去抓個紐扣縫個衣服，但就算我抓個紐扣縫個衣服，給作坊收拾收拾材料，我都能收拾的很好。

其實我是一個非常不愛整理的人，但是我想既然我有這個機會，我這么一個土包子都能有一個機會，語言都說不太利索，給我機會我就給你干到死。我就早上第一個出現晚上最后一個走。不管在每一個時期，每一份工作，我都是早上第一個早到，晚上最后一個走的人。

3、成功的秘訣是想明白自己想成為什么樣的人

doris：

我當時在美國讀書的時候，就聽說過有些人為了想要一份工作就直接去堵門，但對我來說這只存在在傳說中。正常人找工作的方式是通過 每個公司的 target school （目標學校）。他們到那些目標學校里面會辦一些酒宴，然后面試官跟你聊聊天，下一秒就把你給錄了。我記得我們都是文理學院畢業的，我們都不是那些公司的 target school。

我當時一度也在想說，如果我真的很想做時尚行業的工作，我是不是該去掃樓？但是我始終沒有這個勇氣，我甚至在跟別人社交的時候，別人沒回我，我都會心里想說，要不算了吧。

所以我想問你，你是天生有社交牛逼癥嗎？

Gabby：

我給大家暴露一下我的弱點，我是一個非常敏感的人。我因為敏感這點其實吃了很多苦。美國是一個非常反敏感的一個文化，想要成功就需要你有足夠的厚臉皮。

還有，美國人對你領導力的判斷是：你能夠擅長在別人面前吵架。你愿意去跟大家吵架，有一個非常激進的態度去維護自己的觀點。這些都是跟我自己的性格相違背的，我要面臨的問題是如何適應這個環境，那我一定要克服自己的敏感，克服的最好方式就是：你就跟自己說，大不了能怎么樣？最多就是人家不回復你。

我有一個大學時期的郵箱，四個字，慘不忍睹，我基本上不會去看，就好像你不想聽自己的聲音，不想看自己錄的視頻。非?？植?，我發 500 封郵件，大概就有一封有回復，那 500 封發出去的郵件還都傾注了我大量心血。

我當時花了很多時間想我想要成為什么樣的人。在這里給大家第二個建議，所謂的成功的秘訣無非是你花了很多時間想自己是誰，或者是自己想要成為什么樣的一個人。

這個聽起來很簡單，幾乎是一個哲學的問題了。但是當你真的花了時間去思考，并且把你的行為跟你思考的結果一致化，你就會發現自己每天都像在騰飛一樣，干每件事情都是事半功倍，而達到那個狀態的前提，就是你特別清楚自己想成為什么樣的人。

那對于我來說，我就是想成為一個成功的女性職場人。我從小雖然在北京長大，但是我爸有一點大男子主義，有點重男輕女。我當時就想著，我要成為一個讓他覺得很優秀的女兒。

后來我意識到，其實不僅是讓父母驕傲，而是說，我覺得女性同胞們能真的互相鼓勵，咱們真的很棒。我想要變厲害變強大，我要在美國在紐約時尚業干出一番天地，這就是我想成為的那種女人。

那我也意識到成為這種女人有多難。但不管多難，我發現我把它分解到 20 步，30 步，大不了 40 步，每小步去達成，就變得沒有那么難了。當然被拒絕也好，不被人理也好，寫 500 封郵件，5000 封郵件，掃每一層樓，掃每一間辦公室這些事都是可以做到的。我從未動搖過，不管怎么樣，我都要成為這樣一個女人。

02 

逆風翻盤：

當中國人拯救了破產邊緣的美國老牌時尚企業

美國很多職場文化是跟咱們在中國從小到大被教導的東西完全相反的。我們從小說你要謙虛，別人說話你要認真聽，要尊重長輩。但是在美國職場，為了得到美國人的尊重，你需要有很多的想法，要不停地說，要聲音很大，要 be the loud one。這些讓我自己在西方職場吃了好多的苦，讓我覺得自己無法適應。

本身進到紐約時尚行業這件事就很難，更難的是要在里面成為一個優秀的管理者，Gabby 現在作為全球 CEO，需要讓美國人都服你，所以我和 Gabby 探討了如何利用中國人的優勢來成為一個優秀的管理者。

1、從融入美國人到領導美國人，作為中國人要放大這些優勢

Gabby：

我進行了幾層思想的躍進。

首先是，我要把我的性格，包括學會夸獎自己，和美國式思維融會貫通。

再加上我們中國人特有的優勢就是對數字非常敏感。就算咱們是文科生，咱們數學那也能狂壓美國人。你對數字有敏感度，你就會發現自己能看懂一家公司的財務報表。

當我還是個助理的時候，沒事就喜歡翻報表，我就喜歡去看。因為不太能接觸到管理層，唯一能接觸到高層決策的方法就是通過看財務報表。你對數字的敏感度會讓你意識到，哪些地方是特別掙錢的，哪些是給公司賠錢的，這些都能對公司運行有一個基礎認識。

即便在會上，大家也隨便發言跟亂斗似的，我就能說一些可能讓領導覺得有意思、說到點子上的建議，盡管我可能只是一個小經理，但是我能給公司提出每一季省下好幾百萬美金的這些措施，再加上我本身跟中國工廠、跟我們當時的中國總部關系很密切，能知道他們辛苦在哪。這些都是我的優勢。

可能我跟別人吼不過，但是我時時刻刻覺得，我作為一個土生土長的中國人，我有這個機會跟你們一起對公司做一些發言，我的發言就要讓別人覺得，盡管她英語可能沒我好，她看起來跟我長得不一樣，但是她就是說的比我對。

后來我去了一家日本奢侈品牌叫 Jill Stuart。首先我想說我不是一個很喜歡跳槽的人，但是我發現 Ralph Lauren 當時是一個很平穩的公司，我可能要等個五年十年才能迎來下一個升職。

我總有種時間的緊迫感，因為我大學是藝術歷史專業的，我對時間有一個“大局”的概念。我時不時有這種感覺，眼睛啪地一閉上，你就從地球視角一下子切換到宇宙視角。因為我覺得一個藝術家他偉大之處不是說他技巧多厲害，或者畫了一個多了不起的畫，而是捕捉到了他所在的時代最前端的第一朵浪花。

我當時想的時代最前沿，不僅僅是中國市場多么有潛力，更多的是看到很多中國人的優秀之處，包括創意也好，包括工作的努力度也好，這些都促成了我最后一次火箭式的跳躍。

我 2020 年進入 DVF 的時候職位是亞太區總監，當時疫情對公司打擊很大，整個公司包括董事會都在思考這個品牌未來該怎么走。因為疫情期間很多歐美品牌都不知道該怎么辦，很多品牌都賣了或是關閉了，因為他們的經驗模式都比較老派，我們當時也在全球范圍關了很多店。那現在的中國變化太快了，你一定要趕得上，趕不上就會被歷史所遺忘。

那當時我就給董事會一個提議說：我有一種方法能讓 DVF 變得更好，那就是我希望能在我們 DVF 北京辦公室組建一個做產品的團隊。這樣我的中國團隊能更好地連接好工廠，去把產品質量做得更好。

我當時對董事會說：中國客人其實是對品牌要求最高的。如果你們覺得中國客人還是十年前那種，你們隨便印一個 logo 然后就可以掙他們錢的狀態，那你們真的是對中國太不了解了。如果我做的衣服質量能讓我的中國客人覺得好，那我們全世界的客人都會覺得好。如果我們要在中國北京建一個做產品的團隊，他們一定會對產品的要求更高。

那我們紐約團隊就可以專注在最擅長的事情上，比如：印花、創意設計市場、品牌敘事，女性精神、國際電商門戶網站等等。這是一個可能挺天馬行空的想法。我的同事后來都和我說覺得我瘋了，在那種全公司上上下下都說公司要關門的懸崖邊緣時刻，你竟然給 Diane（DVF創始人） 打電話說：我有一個想法。

當時我跟我的中國合伙人 Jessie 每天在努力工作的時候，都覺得或許明天就沒有希望了，或許今天晚上就沒有希望了，但是只要 Diane 還沒有做最終的決定，我們就要努力到最后一刻。因為我們非常愛這個品牌，我們知道全世界的女人，不僅是中國客人，全世界有非常愛這個品牌的女人。只要有這兩點，我們就要努力下去，直到被告知不需要再努力了。

doris：

我的汗毛都豎起來了，我覺得你的人生就像是一個閉環。

你當年做的 production manager（大貨經理）的經驗其實在最后的關鍵時刻幫了你，所以我一直覺得人生沒有一步是白費。真的是「亂世出英雄」，在這種懸崖時刻你可以選擇和眾人一起抱怨說沒辦法，這個市場好差；你也可以做一個誰都不敢做的事情，去改變所有的格局。這真的很不容易，真的需要很大的勇氣。而且這個勇氣來源于你一直在做一些突破性的事兒。

雖然說 DVF 其實是一個比較有年紀的品牌了，但是你描述出了一種創業者的情懷和精神，你真的把 Diane 的精神放在了這一代年輕人和中國女性的身上，那就是「 If you own your insecurity it becomes your strength.」

就像你剛剛說的，把自己作為中國人、對中國市場和中國本土的了解，這些絕對優勢拉長，最后才會有所突破。真的非常有借鑒意義。那比如說你在這個過程中有沒有哪些時刻你覺得好痛苦，不想干了，或者覺得快要失敗了，要不就放棄，有沒有這樣的時刻呢？

2、新老權力交接，現在是一個亂世出英雄的時代

Gabby：

我特別想跟大家說不要有這個錯覺，因為我覺得很多成功人士（我不知道我算不算成功人士），去講以前的故事，都會給大家一種他們都是一路順風的錯覺。但是，你看我當時都被保安攆出去了，那肯定不是一路非常順利地走過來。很多人還會覺得，某某成功可能有一些得天獨厚的自身優勢和家庭背景，我什么都沒有怎么辦？那我自己就是一個很好的案例，我真的是什么都沒有，普通家庭出來的，誰都不認識。所以說沒有任何人的路是順利的。

剛才跟大家聊到我跟董事會提出了這樣一個商業計劃，確實思路就是把 DVF 當成一個有 50 年歷史的創業公司去做，雖然我沒有抱著這個計劃被采納的打算，但是這個計劃里面有很多閃光點被董事會看到了，然后他們就采取了我的方案。

那是兩年前的五月份，我們董事會想讓前任 CEO Sandro 離開，然后讓我來接替這個職位。我當時覺得世界末日都要來了，我特別的緊張和難過，因為 Sandro 有恩與我，是他把我聘請進 DVF 的 ，他也很努力地去工作，給 DVF 轉型，所以我對他是很敬佩的。

董事會跟他打電話的時候，我特別害怕，我怕他是覺得我搶他的位置，因為從紙面上看起來的確就是這樣。我一度不想接受這個事實。當時鼓起勇氣給他打個電話，他覺得自己這一路走來的確挺辛苦的，他還跟我提建議說：我年紀比你大很多，所以我跟你說，很多事情，不是你想象這么簡單的。

這一句話刺中了我所有的 inferiority（自卑），我其實特別喜歡這個詞。在我看來，自卑永遠在，但我可以把這種自卑變成一種自省能力。比如身為優等生，我追求任何事都要做到完美，考了 99 分，就會產生一種自卑感，同時也會自省那一分差在哪了？

他當時跟我說他經驗比我多很多，這激起了我致命的自卑感。年齡作為一個標簽，兩年前我 31 歲，現在我 33 歲，對于當時 31 歲的我來說就是一個深刻的自卑。

請大家設想一下我處的環境，紐約時尚圈、紐約高管，你周圍抬頭一看，首先高管們都是白人，第二每個人都是 50 歲以上，第三很多都是男性。那這個自卑感是不管我給自己多少心理建設，不管我跟自己說我要像大猩猩一樣說話，它都會存在的。

當時 Diane 特地給我打電話說：Gabby 你知道這是什么意思嗎？Sandro 走了。董事會選了你的方案。我說：你說是什么意思？她說這意味著是你了，我選擇你去管我的品牌，去領導我的品牌走向未來，我們要繼續，不會再去想關門這件事，你明白嗎？

我當時脫口而出，我說你確定是我嗎？不會是我吧，你看我又不是白人，我又年紀不大，然后我又不是男的，我又是一個中國人。

Diane 說：就是因為你不是所有你剛才說的那些人，我才想讓你成為 DVF 的領導者。

這一句話把我整個擊破了。因為我是中國人，因為我是一個 30 歲的女性，她才選擇我當 DVF 的領導，那么我更應該去接受我是誰，我就是這么一個人。那既然 Diane 都決定是我了，那是不是我應該反擊一下？或許我以前的成見是 CEO 一定要長得像某種樣子？或許那是不對的。

你剛才說到一個詞，亂世出英雄。那現在我們所處的這個時代，不管是在中國也好，還是在美國也好，還是在歐洲也好，現在這個時刻就是最好的時代。現在這個時代就是一個亂世出英雄的時代。

我現在可以告訴大家，我一年前的自卑現在都沒有了。因為五年前的所謂的做 CEO 的知識本身在這個時代已經不適用了。同學們，你就算是一個高管，你三年前知道的知識，放現在可能也已經不適用了。所以現在這個時代就是一個權力交替的時代。

奢侈老牌都在滅亡的邊緣，因為消費者對產品的理解力，對信息的獲取渠道越來越多。雜志一個個滅亡，過去設計師的那些拍腦袋想法放現在都行不通了，現在的老品牌如果不用新想法去思考，就會滅亡。

我們董事會成員的平均年齡是 50 歲，但他們一直在努力引進新的 30 多歲甚至 20 多歲董事會成員。因為這些最智慧的人，在經歷這么多次創業經歷之后，他才知道現在這個時代更需要新血液新思維去打破陳舊的思維。

那在這樣的時代我們為什么還要去自卑自己年輕？年輕就是我們的優勢。只要你敢做，你有一個方案，你知道怎么去動用身邊的資源，那這個時代就是你能出人頭地的最好時代。

doris：

我當時在美國工作的時候會遇到這樣一個困難，比如說我要驅動一個非常新的創新，那這個創新是需要跨團隊協作的，往往美國人的思維就會慢一拍，他們也需要接受很多教育告訴他為什么要去做這件事，整個流程就很漫長。我當時非常不適應。比如像咱們國內，上午拍板做抖音，下午就開始做了。那你是如何在這種環境里，作為一個新官上任的時候能讓大家能夠根據你的想法和創意快速迭代呢？

Gabby：

確實跨區的跨團隊合作是美國企業的弱項。尤其對于時尚界，大家可能覺得時尚品牌是勇于創新那波，因為每一季我們都在追趕潮流。但其實我們這行是最傳統的一個行業，就是一個勞動密集型產業，因為我們和工廠息息相關，本身不是一個有利于創新的環境。

除非你是這個在金融危機之后崛起，本身就有電子商務基因的品牌，那他們真的很適合創新。你剛才提到的難點我都有碰到，但我幸運的是，我上任時是一個危機時代，也就是很多品牌都在生死存亡時代的上任。

那我的伯樂 Diane 她自己跟全公司開會說，是 Gabby  跟 Jessie 把我的品牌救了，她真的是信任我。再加上當時留下的每個人都是我親自談過的，在我看來大家彼此之間都有信任和忠誠。

doris：

我其實覺得 Diane 很幸運，她能找到你，然后你也很幸運能找到 Diane。我因為剛剛在聽你說的過程中，我真的覺得這個老板好好，她 75 歲，敢于用年輕人，用不一樣的人，真的是從骨子里是相信女性的。

3、每個人都需要一個收集至暗時刻的小盒子

Gabby：

Diane 真的帶給我非常多的影響，我現在的激情來源是骨子里的對這個品牌、對 Diane 的一種愛。Diane 經常告訴我，你要去擁抱自己，接納自己，你的自卑會變為你的優勢。她跟我說：當你覺得心里難受，覺得走不下去的時候，你就可以寫下來，寫個小紙條。然后你拿一個非常精美的首飾盒子，你把小紙條放到盒子里面，這是你的寶物?？赡軒讉€月之后甚至幾年之后，你再把這個盒子打開，你會發現當時覺得慘不忍睹的、很難受的時刻，現在看來真的是覺得沒有什么大不了的。

這個盒子是你人生最好的寶物。

我特別喜歡這個話，盡管可能我現在正在經歷的難題跟你現在經歷的難題，跟我們現在讀者朋友所經歷的難題可能是截然不同的，但是這個方式完全是可通的。

你一定要跟自己說，使勁努力埋頭干，過了這一段時間，回頭再看你現在處的這個艱難的時刻，你會發現那根本就不是事了。

03 

直視差異： 

用刻板印象激發出從公司到家庭的領導優勢

最后我想再和 Gabby 聊一下女性話題，我自己覺得作為女性，我們既要擁抱這個身份，同時又要撕掉一些對女性的刻板印象。我想問問 Gabby 對于她自己作為女性這個身份是怎么看的，又有些什么樣的思考呢？

1、把那些男女差異轉化成你的領導優勢

Gabby：

首先你要知道我們自己會對女性有一些刻板印象，你不知道這些，你就無法像剝洋蔥一樣把它剝掉。因為我本身是一個敏感的人，所以我思考下來覺得大家對女性的印象可能是比較優柔寡斷、敏感，還有一個是多愁善感、或者其他感性化相關的詞語；還有一些人認為我們女性要成家當母親，就無法把所有的精力都撲到工作上。那最后一個真的不是刻板印象，就是一大實話，確實是當你成為了父母，你的人生就徹底改變了。

那我自己已經走到第二層面了，我知道這些想法，也知道這些想法哪些是所謂的刻板印象，哪些是實打實的。要不然你光說男女沒有區別也挺傻的，男女就是有區別的。我現在是知道有區別，我會去思考怎么把這些區別當做我的優勢，就像是我為什么作為中國人是有優勢的，那我作為一個女性有什么優勢？在我看來，優柔寡斷就是一個優勢，因為我會思考很多事情，我會思考到任何一個我現在遇到的難題也好，做的決策也好，我閉上眼睛就能想到所有的關聯人，上到我老板、董事會，下到我的高管。

我的敏感就像我的第二直覺一樣，不用努力就能想到這么好，我覺得這是一個女性的特質。這會讓我的決策很天然地成為一個大家都能接受的決策。然后我的溝通方式能在交談中讓每個人都感到心里舒服，這就是溝通的藝術。即使每個人的利益點和性格都不太一樣，我也能把每件事情講得讓他們覺得舒服且有道理。

當我越來越擅長溝通時，一個在董事會 10 多年的成員，同時也是我特別崇拜的一個偶像和我說：Gabby 你做到了！你能把這一屋子所有人的利益點全都均衡協調起來。做到這一點，我覺得你在 DVF 會有很大潛力。那我覺得這就是我作為一個女性領導者的優點。

2、像管理董事會一樣管理你的家庭

作為一個母親，不過很多人都不知道我是個媽媽，很多人會覺得我 24 小時都處于工作狀態，沒有精力要孩子。但是我家女兒已經 4 歲了。然后我深感同一時間你要處理各種樣的事情，還要能處理得好，是一件非常難的事情，那怎么做到呢？我把我老公和我家阿姨都稱為我的團隊， 你一定要把這個機制先創建好，這樣關鍵時刻你就完全可以撒手，讓他們來管。如果你不能做到這一點，你什么事情都不會做好。

Multitask（多線處理）的前提是你和你的小伙伴們把信任搭建好，把知識儲備搭建好，讓他們知道自己什么時刻做什么事，他們被賦權去做什么。這難道不就是領導力嗎？我覺得作為一個創業者也好；作為一個職場女性也好；作為一個媽媽也好，每個女性基本上都有兼備同時間做很多事情、很多任務的能力。我覺得這就是女性非常棒的優點。

doris：

我覺得我們倆想法真的好一致。我也把我的家庭做叫一個組織，我媽媽是我的家庭 COO 兼總經理，我老公是背后的投資人兼董事會監事，我是 CEO 為家里引入資源（教育、阿姨等）。家庭的董事會上其實還有公公婆婆。我會像管理董事會一樣去管理他們的預期，比如說我會委派我媽去跟我的公公婆婆溝通。

3、建立你自己的姐妹會和個人董事會

doris：

你能不能再分享一下，當你在這個過程中碰到很多痛苦的時候，除了像 Diane 說的寫在一個小紙條上，放到一個珠寶盒里，然后晚點打開。你還有什么其他辦法嗎？

Gabby：

這種時刻大家一定要鎮靜下來。有時候真的是你第一次干一件事，你不懂就是實打實的不懂，這時候一般人都會有自卑感，比如說 DVF 這份 CEO 的工作。但其實這個自卑只是你心理上的一種自卑。

比如說我的薄弱可能是管理市場部或者是電商，不太熟悉生產。

這個時候我會有一個「個人董事會」，讓比你更懂、更厲害的一群人給你建議。就好像很多男性領導打高爾夫聯誼，分享經驗的俱樂部一樣。

比如，我這輩子都不會去問別人 conversion（轉換率）怎么計算，因為這太丟臉了。但是我就可以問我的姐妹，因為她既是職場人，又是我是可以信任的。我會說：對不起，我想問一個丟臉的問題。

在這種時候，姐妹就是可以幫助你抵抗你的自卑感。焦慮的時候最好的解決方法就是有自己的個人董事會，比如刀法，在我看來就是特別棒的一種存在。你可以從這個像家一樣的組織里獲取力量，獲取實干性的經驗分享。在日積月累中把這個董事會做好。

說到這方面的訣竅就是，我會給我的個人董事會成員一種成就感，每次人家教我一個事情，我就會回去使勁琢磨這一個事情，按人家說的做好、做對，給他們一個交待。包括我現在也在做 mentor（導師），給很多年輕朋友們建議。我就發現有很多人會過來跟我說：Gabby，你教我的挺對的，然后給我列舉自己做的事情和結果。如果有人這么做，馬上我就對這個人刮目相看，我會想教給他更多，因為我覺得是一個人才。同樣，我對我的個人董事會永遠 100% 做到這一點。這也是讓你的個人董事會對你長期喜愛和自豪的一個小策略。

doris：

所以你對姐妹的定義是：不一定是你的好朋友，是那些經歷過或正在經歷跟你一樣挑戰和挫折的姐妹，也可能是男生。而個人董事會則是你的 mentor。

Gabby：

姐妹確實跟閨蜜不是同一概念，閨蜜就是好朋友，像我從小一塊長大的朋友。但姐妹是需要有人生軌跡的相重合。比如我們兩個就不是閨蜜而是姐妹，我們人生軌跡有很多重合的地方，所以很能聊得來。這樣的話你的痛點也好，自豪之處也好，不用特別去說明，對方就能 get 你。

你的導師們又是另外一個圈。我現在特別自豪的就是我能幫到我導師找工作和做引薦。

04 

更好結局：

如果不喜歡，那就親手去創造改變

doris：

在這個對談的最后，我想問你一個問題。我們倆之前都提到過《穿 Prada 的女魔頭》，我記得結尾是：安迪看透了勾心斗角，離開了時尚圈。在我看來這樣很沒有必要。那作為已經在時尚圈打拼了十多年的人，你會有什么樣的感想呢？

Gabby：

這個電影本身的結局當時讓我覺得很惋惜，如果是我，我覺得我會用我的行動給這部我很愛的電影一個更好的結局。當時安迪已經得到了信任和重用，她完全可以通過這個機會把“勾心斗角把別人踩在腳下的文化”改掉。

我也不喜歡勾心斗角，我也想讓大家團結，激發大家的熱情，讓每個人得到尊重，讓每天好像一朵花慢慢開放的那種狀態。我是一個比較樂觀的人，我覺得我只要我夠努力，終有一天我能改變這樣的文化。我很幸運，天時地利人和，能讓我有這么一個機會得到 Diane 的賞識，能有 Jessie、Sherry 這么一群非常棒的、來自世界各地辦公室的小伙伴們，讓我們可以貫徹這種新的文化，互相尊重、互相體貼，彼此團結。

doris：

安迪這個行為就好像是上一個年代的主旋律：如果不喜歡，那我就離開它，

而你代表了新時代：如果不喜歡，那我來親手改變它。

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祝全體女性三八國際婦女節快樂！