訪談：李筱懿 、陶妍妍 VS 鬼鬼（ojsngg2016）

來(lái)源：廣告常識(shí)（adernous）

本文為「廣告常識(shí)」獨(dú)家專訪，獨(dú)家首發(fā)，如需轉(zhuǎn)載，請(qǐng)后臺(tái)留下需要授權(quán)的公眾號(hào)名字及微信號(hào)。

本期訪談嘉賓李筱懿、陶妍妍，作家圈的閨蜜拍檔，國(guó)內(nèi)最大的服務(wù)中產(chǎn)女性的自媒體矩陣“靈魂有香氣的女子”創(chuàng)始人，可能是最了解中國(guó)中產(chǎn)女性心理心態(tài)和生活方式的內(nèi)容創(chuàng)作及創(chuàng)業(yè)者。

李筱懿（左）和陶妍妍（右）

李筱懿。與陶妍妍合稱作家圈閨蜜拍檔，先鋒女性主義作家，以“成長(zhǎng)比成功更重要”的理念，創(chuàng)立服務(wù)中產(chǎn)女性的自媒體矩陣“靈魂有香氣的女子”。

著有百萬(wàn)銷量暢銷書《靈魂有香氣的女子》，并以此為核心，陸續(xù)出版《美女都是狠角色》《先謀生，再謀愛》等暢銷靈魂書系。

榮獲2014年中新書榜冠軍，2014年頭條號(hào)情感自媒體名人榜，2015年度當(dāng)當(dāng)文學(xué)貢獻(xiàn)獎(jiǎng)。曾為《魯豫有約》《年輕十歲》《創(chuàng)業(yè)英雄》等電視節(jié)目嘉賓。

在此之前，她有著十五年的廣告、傳媒、咨詢從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，深諳商業(yè)傳播與中產(chǎn)女性內(nèi)容創(chuàng)作的結(jié)合。曾是《安徽商報(bào)·愛家周刊》主編，安徽商報(bào)廣告中心副主任。

陶妍妍。與李筱懿合稱作家圈閨蜜拍檔，自媒體矩陣“靈魂有香氣的女子”聯(lián)合創(chuàng)始人，及平臺(tái)內(nèi)容負(fù)責(zé)人。精通媒體內(nèi)容生產(chǎn)和商業(yè)嫁接的80后高產(chǎn)作者，著有《談情說愛》《最美的電影》《絕版中國(guó)》《青少年不可不看的100部電影》。

生性樂觀，崇尚自由，自2003年起，主持情感專欄6年，在傾聽中產(chǎn)女性心聲的過程中，了解中產(chǎn)女性人群。

文字細(xì)膩，極擅敘述，能將商業(yè)文字與中產(chǎn)女性心理溫潤(rùn)無(wú)痕的結(jié)合，不少?gòu)V告文章被《人民日?qǐng)?bào)》等權(quán)威媒體當(dāng)做內(nèi)容轉(zhuǎn)載。

在此之前，她有著十三年的媒體撰稿、編輯、策劃經(jīng)驗(yàn)，曾是安徽商報(bào)文體類副刊中心的副主編。

靈魂有香氣的女子。作家圈閨蜜拍檔李筱懿、陶妍妍創(chuàng)立的中國(guó)中產(chǎn)階級(jí)女性第一成長(zhǎng)平臺(tái)。以百萬(wàn)暢銷書《靈魂有香氣的女子》為起點(diǎn)，發(fā)展成集圖書出版、影視版權(quán)開發(fā)、知識(shí)文化IP、社群、電商為一體，擁有公眾號(hào)、電臺(tái)、視頻、舞臺(tái)劇、電視劇、電影等多維內(nèi)容和傳播載體，覆蓋40個(gè)核心城市中產(chǎn)女性社群，300多萬(wàn)中產(chǎn)女性。

平臺(tái)內(nèi)容以溫潤(rùn)養(yǎng)成中產(chǎn)平和心態(tài)，不刻意制造爆款，卻有偏偏爆款的傳播，頭條文章基本保持超10W+的閱讀，2016年前6個(gè)月穩(wěn)居同類情感自媒體前三，被新榜及《魯豫有約》評(píng)選為2015年度最具溫暖自媒體。 

2014年起，開發(fā)的圖書衍生品張愛玲、林徽因、“天使的花園”寶貝涂鴉系列三款絲巾，連續(xù)2年獲得金麥獎(jiǎng)。2015年12月，與古井貢酒合作首創(chuàng)國(guó)內(nèi)微信企業(yè)定制書《愛的年份》。

2015年10月，“靈魂有香氣的女子”獲得吳曉波“獅享家”新媒體基金300萬(wàn)首輪融資，估值3000萬(wàn)。2016年初完成第二輪融資。

本次「廣告常識(shí)」有幸采訪到兩位創(chuàng)始人李筱懿、陶妍妍，借由她們的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)，第一次以人群為切入點(diǎn)，聊聊廣告、自媒體、內(nèi)容創(chuàng)作與中產(chǎn)女性的溫暖的商業(yè)結(jié)合。

問=廣告常識(shí)

答=李筱懿、陶妍妍

1.廣告常識(shí)：作為國(guó)內(nèi)最懂中產(chǎn)女性的作家圈閨蜜拍檔，用“靈魂有香氣的女子”的方式，您會(huì)如何跟廣告常識(shí)的讀者打招呼？

李筱懿：成長(zhǎng)比成功更重要。

現(xiàn)在太多的媒體可能在教大家“怎么樣去做一個(gè)成功的女人”，“怎么向成功的女人看齊”，我覺得成功離我們很遠(yuǎn)，但是成長(zhǎng)卻在每一天。

陶妍妍：“靈魂有香氣的女子”是一個(gè)最懂中國(guó)女人心的平臺(tái)，它會(huì)給你做廣告提供一些更直接、更細(xì)膩的用戶心理反饋。

2.廣告常識(shí)：有人以收入界定中產(chǎn)女性，也有人用生活方式，您眼中她們是一群怎樣的人？

李筱懿：中產(chǎn)女性是收入加上生活方式，收入沒有達(dá)到一定程度的話，她沒有那種相匹配的想法。

在我看來(lái)，收入和你生活方式的匹配很重要，但很多時(shí)候中國(guó)人的生活方式和收入是脫節(jié)的。有些人可能她未必很富有，但是精神上很富足，那我覺得她只是精神上的中產(chǎn)階級(jí)。有些人可能收入上是達(dá)到了，精神上遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有，那她可能只是收入上的中產(chǎn)階級(jí)。

我們希望的是收入和精神都是中產(chǎn)階級(jí)的女性。

陶妍妍：物質(zhì)基礎(chǔ)決定上層建筑，有一個(gè)好的收入本身是可以緩解你在精神上面的一些比較緊張的感覺。

如果說我眼中的中產(chǎn)階級(jí)，我覺得是心態(tài)吧，我們的“香蜜”（靈魂有香氣的女子粉絲群的昵稱）大家心態(tài)是很穩(wěn)定的，我們可以與環(huán)境和諧相處。

這種不緊張，一個(gè)是你收入上的不緊張，還有一個(gè)是你認(rèn)知上的不緊張，有自己的人生觀和價(jià)值觀。

現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，各種信息那么多，像大潮一樣涌來(lái)，能夠堅(jiān)定的做自己，像棵樹一樣有一個(gè)扎根的狀態(tài)，我覺得這個(gè)是我心中中產(chǎn)女性的定性吧。知道自己是誰(shuí)，能靜靜地接受并歡喜自己的變化。

3.廣告常識(shí)：面向中產(chǎn)女性做廣告，哪些套路特別管用？

李筱懿：我覺得最有用的套路其實(shí)就是世界上最普遍的規(guī)則。

第一，你得承認(rèn)產(chǎn)品之美，就是產(chǎn)品是個(gè)好東西，不要試圖向別人推薦產(chǎn)品質(zhì)量本身是有瑕疵的東西。

第二，你把別人當(dāng)成一個(gè)和你一樣聰明的人來(lái)對(duì)待，你跟他說的這些話不夸張、很客觀，大家都會(huì)認(rèn)可有商業(yè)之美的好東西。

我看到過特別好的一句話“我們可以允許一個(gè)商人向我推薦東西，但是我們不能允許一個(gè)打扮成朋友的商人騙我。”

陶妍妍：我覺得沒有套路就是最大的套路。

你要首先承認(rèn)產(chǎn)品之美，真的是一個(gè)好東西，然后告訴她美在哪里。

我跟李老師最大的特點(diǎn)就是，我們兩個(gè)都不說假話，即使是出去做一些讀者會(huì)的活動(dòng)，我們也是說一些很真誠(chéng)的話，不會(huì)說一些虛話、客套話。

因?yàn)槲覀冋麄€(gè)的人群都很成熟，成熟的人都不喜歡聽你講一些無(wú)用的廢話，所以我們盡量把我們最真誠(chéng)的一面展現(xiàn)出來(lái)，這樣也挺好的。

我比較喜歡一句話就是“這個(gè)世界上所有個(gè)體，惡有惡的不同，但善良都是一樣的。”所有的中正的價(jià)值觀，美好的東西都是一樣的。

無(wú)論是在PC端的時(shí)代，還是在移動(dòng)端的時(shí)代，又或者是在以前的紙質(zhì)時(shí)代，好的東西以及商業(yè)運(yùn)營(yíng)，只要你去尊重它都是一樣的，沒有什么問題。

沒有套路就是最好的套路。

4.廣告常識(shí)：產(chǎn)品開發(fā)，做爆款文章，“靈魂有香氣的女子”有怎樣的標(biāo)準(zhǔn)？

李筱懿：我們可能出現(xiàn)了一些，從閱讀量上被別人以為是爆款的文章，但是我們沒有存心做過爆款文章。

我們每次都是后知后覺，我們每天都是這個(gè)閱讀量啊！不知道為什么有人這樣問我們。

我覺得關(guān)注別人在看什么，用別人聽得懂的語(yǔ)言去跟別人交流，這不是爆款，是你對(duì)別人的尊重。

就像是我和妍妍，我們每天都會(huì)抽大量的時(shí)間去閱讀平臺(tái)上的留言，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的留言量一天可能幾百到上千條。

但是我們會(huì)看，我只要時(shí)間來(lái)得及，我還會(huì)親自去回復(fù)，你會(huì)了解你的讀者到底喜歡什么，對(duì)你這篇文章到底喜歡在哪兒。

就像咱們之間交流會(huì)有默契，你和讀者之間會(huì)有默契，這是一個(gè)順理成章的事情。我們之前出現(xiàn)的所謂的爆款，并不是刻意制造出來(lái)的爆款。

我們的標(biāo)準(zhǔn)就是不跟流行，如果一件事情還沒有浮出水面，真相還不確定，我們不會(huì)說這件事兒。

我們倆都是做新聞出來(lái)的，我們經(jīng)歷過很多次，就是一個(gè)看起來(lái)，哇~真相是這樣，過兩天它變了的事件。所以像“王寶強(qiáng)離婚”那次，我們從來(lái)不寫這種東西，我們放棄這一點(diǎn)，而且我們也會(huì)跟讀者說我們絕對(duì)不會(huì)寫“王寶強(qiáng)”。因?yàn)楦鞣N各樣的信息量太大，我也沒法判斷，我也沒法告訴你真相。

陶妍妍：對(duì)于我們來(lái)說，這種爆款其實(shí)是我們長(zhǎng)期以來(lái)的一種手感，這種手感跟著平臺(tái)一起成長(zhǎng)起來(lái)，混合在我們的血液里。

首先，因?yàn)槲易约菏亲鰝鹘y(tǒng)媒體出來(lái)的，我以前是寫經(jīng)典文學(xué)，是寫小說的。那我現(xiàn)在轉(zhuǎn)到微信上來(lái)了，微信的整個(gè)文體跟你的經(jīng)典文學(xué)的文體是有差別的。它更是一種產(chǎn)品的思維，所以如果你站在用戶的角度來(lái)考慮問題的時(shí)候，你會(huì)多聽聽別人想什么、說什么，她們這個(gè)時(shí)代是什么樣的話，你一定寫出來(lái)的是爆款。

第二點(diǎn)，我就是覺得在文字上面，在微信時(shí)代，我們所有的文章都要舉重若輕，雖然表面看起來(lái)沒什么，但其實(shí)我是有很深的內(nèi)核在里面，如果你是一個(gè)很簡(jiǎn)單的人，你也可以在我們的文字中讀出一些故事和趣味來(lái)，如果你有一定的人生閱歷，你還可以聽得懂我的慈悲之心。

所以，在我的理解中，微信文章，是另一種新發(fā)展起來(lái)還在變化成長(zhǎng)中的文體。

5.廣告常識(shí)：“靈魂有香氣”的核心創(chuàng)始人，都在媒體或廣告公司待過，你們是怎么看待自媒體的廣告的？

李筱懿：你要接受自媒體它首先是個(gè)媒體，媒體就有媒體的屬性，你除了內(nèi)容的傳播還有廣告，這是很正常的。

很多特別“小白兔”的讀者看到你接廣告就會(huì)說“你怎么接廣告吖”其實(shí)，自媒體接廣告就跟我們談戀愛一樣。

如果你是一個(gè)很正常的大學(xué)生，或者一個(gè)乖乖女，你突然跑去愛一個(gè)浪子、流氓，那肯定不正常，你也hold不住他。

我們接的廣告都是和我們相匹配的。我們是一個(gè)定位在中產(chǎn)階級(jí)女性類的生活自媒體，你會(huì)發(fā)現(xiàn)我們目前出現(xiàn)的廣告都是女性產(chǎn)品的前三，比如卡地亞等奢侈品。還有李錦記，蘇泊爾，這些家庭主婦經(jīng)常用的品牌，它和我們的氣質(zhì)相匹配。

我們最近和云南白藥的合作也一樣，他們挺喜歡我們的，我們也挺喜歡他們的。

 靈魂有香氣的女子合作過的部分品牌

陶妍妍：首先，“你是誰(shuí)你就會(huì)遇到誰(shuí)”。

第二，自媒體時(shí)代，它的廣告是一個(gè)個(gè)性化的時(shí)代，什么樣的廣告商找到你，是因?yàn)楦愕臍赓|(zhì)相合。

我們的廣告要跟我們的圈層相符合，我們寫很多的廣告，分析一個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，它的某一個(gè)層面，跟我們的人群相合起來(lái)。比如像牛奶，我們?cè)?jīng)做過“美素佳兒”，你在其他公眾號(hào)里，可能會(huì)說它是一個(gè)對(duì)孩子特別好的產(chǎn)品，但我給它寫的一篇稿子是說“你還記得自家的味道嗎？”因?yàn)槊浪丶褷栐诤商m是一個(gè)自家農(nóng)場(chǎng)產(chǎn)的，那我選的這個(gè)點(diǎn)就是，你嘗到了自家的味道，所以整個(gè)廣告的文案跟你整個(gè)公號(hào)的氣質(zhì)是相符合的。

現(xiàn)在的廣告不是說像以前一樣，PO一張標(biāo)準(zhǔn)廣告圖片就行了，而是每一個(gè)自媒體會(huì)去幫你解析產(chǎn)品的不同面。

6.廣告常識(shí)：“靈魂有香氣的女子”近九成是女性讀者，是否意味著你們不接偏男性的品牌廣告？

李筱懿：我們非常歡迎男性品牌的廣告，你要想想男人有多少東西是女性幫著買的。

我們其實(shí)想說：“男性品牌”歡迎你們來(lái)找我們！用一個(gè)數(shù)據(jù)來(lái)表達(dá)一下，我們的女性消費(fèi)者，有80%在家里是手握著理財(cái)權(quán)的。希望你們?cè)谧鰪V告的時(shí)候不要忘了哦！

陶妍妍：人們常說，一個(gè)民族往往是媽媽擔(dān)起來(lái)的。

一個(gè)民族發(fā)展得好不好跟媽媽如何教育孩子、如何打理老公、如何管理這個(gè)家庭都有很大的關(guān)系。

男人在外面打拼多么忙，所以買東西的基本都是我們（女性），我們還是很歡迎男性品牌的，所以廣大男性品牌，歡迎來(lái)與我們合作。

7.廣告常識(shí)：女性創(chuàng)業(yè)者有哪些不一樣的感受？

李筱懿：我參加過一個(gè)女性創(chuàng)業(yè)者大會(huì)，看到那種場(chǎng)面，我被驚呆了。

大會(huì)上的每個(gè)人都是這樣的狀態(tài)：我是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，我每天都很苦逼，我這么拼，我都被自己感動(dòng)了，臺(tái)上分享的人總是哭的稀里嘩啦，妄圖想把觀眾也感動(dòng)到。

其實(shí)我覺得，女性創(chuàng)業(yè)者要懂得揚(yáng)長(zhǎng)避短。首先，看到自己的長(zhǎng)處，你的性別是有優(yōu)勢(shì)的，你會(huì)比男性更容易用情感，用真誠(chéng)去打動(dòng)別人，你的從業(yè)壁壘低一點(diǎn)。

我倆曾經(jīng)見過一個(gè)投資人，他說“我之前從來(lái)不投給“女的”，我說為什么，他說“我是一個(gè)研究商業(yè)規(guī)律的人，十年前從概率上來(lái)講，沒有幾個(gè)女的能成功，所以我不投女人。但是現(xiàn)在概率上來(lái)了，我們要尊重概率和趨勢(shì)”。 

我覺得他講的特別有道理，還有一點(diǎn)真的是很重要，就是要有一個(gè)健康的身體。很多人說“偉大是熬出來(lái)的”在我的理解是，別人都熬出來(lái)了，就剩你了。所以有一個(gè)好的身體真的很重要。

陶妍妍：每一個(gè)性別都有自己的劣勢(shì)。比如從女性的創(chuàng)業(yè)角度上來(lái)說，有兩個(gè)劣勢(shì)。

第一，我們的體力跟不上男性，我們現(xiàn)在的生活非常的規(guī)律，每天會(huì)早睡早起，這個(gè)真的是必須要靠自律。第二，可能女性在邏輯性和整體的觀念上沒有男性那么強(qiáng)大。

所以我們就會(huì)去讀一些訓(xùn)練邏輯性的書啊，互相的去補(bǔ)缺。

但是從另外一個(gè)方面來(lái)說，女性非常好的創(chuàng)業(yè)時(shí)代到來(lái)了，因?yàn)橛腥朔治鲞^了，大部分的購(gòu)物者都是女性。她的整個(gè)廣告屬性跟你整個(gè)內(nèi)容傳播的屬性是非常細(xì)膩的，男人觸不到那種第六感的感覺，反而是女性比較容易。反正就是趕上了一個(gè)好時(shí)代，你們嫉妒我也沒有用。就是第六感為王的時(shí)代到了，應(yīng)該這么說。

8.廣告常識(shí)：自媒體多是一個(gè)主創(chuàng)始人負(fù)責(zé)，你們是閨蜜拍檔，這種組合有怎樣的考慮？

李筱懿：我們倆是經(jīng)歷了從朋友到合作者的過程，然后再成為朋友，這個(gè)周期很重要，我們倆相互特別認(rèn)同。

很多一開始的朋友合作之后就鬧掰了，因?yàn)槔砟畈灰粯樱笥训墓?jié)奏跟合作者是不一樣的。我們中間也有理念不一樣的時(shí)候，但是我們就像CP一樣，很快調(diào)整，所以我們又從合作者變?yōu)榕笥选Ｎ覀冇X得這種關(guān)系又加固了一層，我們倆都愿意把自己放低一點(diǎn)去看待，換個(gè)位置去想一下。

陶妍妍：其實(shí)還是你的心要敞開，能夠發(fā)現(xiàn)對(duì)方身上的優(yōu)點(diǎn)，知道自己的不足在哪里，我覺得這點(diǎn)很重要。她（李筱懿）的特點(diǎn)是執(zhí)行力非常強(qiáng)，然后非常努力，我的優(yōu)點(diǎn)可能是觀察力強(qiáng)，足夠敏感，但是她能聽進(jìn)我看到的東西，我很佩服她做事情很執(zhí)著。互相吹捧，共同進(jìn)步，這是我們的名言。

9.廣告常識(shí)：從單純的作家，變?yōu)橐粋€(gè)內(nèi)容創(chuàng)業(yè)者。從文人到文創(chuàng)商人，轉(zhuǎn)型要克服哪些難題？

李筱懿：郭敬明有一句話說的特別好“我是一個(gè)從創(chuàng)作者到創(chuàng)業(yè)者的轉(zhuǎn)變”。并不是所有的創(chuàng)作者都要變成創(chuàng)業(yè)者，我們倆之所以成為創(chuàng)業(yè)者是因?yàn)橛幸粋€(gè)契機(jī)。

以前我做過十年廣告，然后她（陶妍妍）是所有做過廣告當(dāng)中最會(huì)寫文章的那個(gè)，我們當(dāng)中很多做廣告認(rèn)識(shí)的人都被她拉過來(lái)了。這是一個(gè)先天性的運(yùn)營(yíng)的敏感性，我記得有一個(gè)投資人問我說，如果你覺得你活得很好，你不需要做融資，你也不需要做大。

如果你想看的更遠(yuǎn)一點(diǎn)的話，盡可能的走得更遠(yuǎn)一點(diǎn)的話，你可以考慮融資。

后來(lái)我們覺得也許在商業(yè)規(guī)律的影響下，我們能夠到一個(gè)別人想不到的地方，我們就接著往前走走看。

我們倆有一個(gè)共同的想法，我們倆創(chuàng)業(yè)是為了讓自己更好，我們現(xiàn)在已經(jīng)不錯(cuò)了，我們不想自己給自己施加無(wú)限的壓力，導(dǎo)致讓動(dòng)作很走形。我們只是覺得在風(fēng)險(xiǎn)可控的情況下，對(duì)跟我們一起創(chuàng)業(yè)的人負(fù)責(zé)，包括我們的員工和我們的投資人，和我們自己。

陶妍妍：我覺得如果從一個(gè)文人的角度來(lái)說，是很注重個(gè)人的自然屬性的，她會(huì)非常看重自己的內(nèi)心世界。但是作為一個(gè)文創(chuàng)商人的話，她的重點(diǎn)詞匯是商人，商人要尊重自己的社會(huì)屬性，在這整個(gè)社會(huì)大潮中扮演的角色，所處于的時(shí)代，甚至是你為別人提供的價(jià)值，別人給你的反饋價(jià)值。

還有一點(diǎn)是，從文人的角度來(lái)說，它是一個(gè)個(gè)體性的，我寫的東西是文本，我寫的東西你看出來(lái)的是一種感覺。但是作為一個(gè)文創(chuàng)商人來(lái)講，你肯定要帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)參與別人的協(xié)作。我們也花了很長(zhǎng)的時(shí)間在團(tuán)隊(duì)的磨合，在整個(gè)機(jī)構(gòu)的架構(gòu)建設(shè)上面，到現(xiàn)在還是學(xué)習(xí)的過程當(dāng)中。

真的，世界很大，做文人的時(shí)候你是可以回望歷史，展望未來(lái)，你內(nèi)心會(huì)很豐富。但是作為文創(chuàng)商人的時(shí)候，你就是活在當(dāng)下的過程當(dāng)中，我覺得這個(gè)層次也是特別豐富的，都是挺好的一個(gè)人生經(jīng)歷。

10.廣告常識(shí)：最近剛拿了新的融資，接下來(lái)會(huì)有哪些大的動(dòng)作？

李筱懿：我們是內(nèi)容創(chuàng)業(yè)，內(nèi)容創(chuàng)業(yè)的核心是內(nèi)容。所以我們會(huì)在內(nèi)容上面做很多的加強(qiáng)，不要刻意的去脫離了你的內(nèi)容去做一些其他的東西。比如除了我們倆在創(chuàng)作，我們還有香蜜作者團(tuán)隊(duì)-女性作者，很多人愛寫但不一定你寫能寫好，這是第一。

第二，大多數(shù)寫作者都有一個(gè)夢(mèng)想，他不會(huì)希望永遠(yuǎn)默默無(wú)聞的去寫著。在這方面，其實(shí)是有市場(chǎng)規(guī)律可尋的，不是說我要走捷徑或者什么的，你要去尊重規(guī)律干事兒，你不能指望你寫一首詩(shī)歌大家就都來(lái)給你點(diǎn)贊。

我們希望尊重讀者的建議，會(huì)有很多人問我們說，有一些很好的產(chǎn)品你是不是可以推薦啊？電商你可不可以去做？電商如果嘗試的話，對(duì)我們來(lái)說是一個(gè)蠻大的跨界。

我們這邊有一個(gè)投資人電商做得很好，我們也從當(dāng)中吸取經(jīng)驗(yàn)，我們是用一種體驗(yàn)來(lái)做電商，凡是在我這兒銷售東西，我先發(fā)給我的讀者去用，用讀者的測(cè)評(píng)報(bào)告決定我能不能向別人推薦你。做一個(gè)體驗(yàn)式、分享式的電商傳播，加上我們本身就很強(qiáng)的內(nèi)容，我相信會(huì)給大家不一樣的體驗(yàn)。

就好像在文化產(chǎn)品這一塊兒，我們有一個(gè)體驗(yàn)。當(dāng)你是一個(gè)新作者的時(shí)候，你的起步是會(huì)很難的。我們都是從新作者過來(lái)的，很少有新人能一個(gè)人能寫完一本書，那么可以若干個(gè)人一起共同寫出一本書，我們定方向，我們定主題，這樣可以讓他們少走一些彎路吧。

陶妍妍：剛才李老師也講了，在內(nèi)容加強(qiáng)和商業(yè)模式方面，都是我們要去做的。

有時(shí)候我覺得我們的香蜜社群非常的強(qiáng)大，但是并沒有完全的激活，我們會(huì)想一些辦法，通過一些資本的推動(dòng)，進(jìn)一步激活我們的社群，然后讓線上和線下可以聯(lián)動(dòng)起來(lái)。

在內(nèi)容方面，我們是以李老師為頭牌。靈魂書系是中國(guó)最強(qiáng)的女性靈魂書籍，那接下來(lái)的話，我們可能會(huì)想為我們的社群、讀者，打造一些書系，影響更多的中國(guó)女性在思想上的一些開拓。

靈魂書系及銷量不完全統(tǒng)計(jì)

我們可能還會(huì)開拓一些課程，做一些職場(chǎng)上的課程，或者是情感上的課程。我們編輯過那么多的稿子，寫過那么多的稿子，所以可能會(huì)比部分作者更了解大眾在想什么。

我們?cè)诰€上線下也接觸過很多的中國(guó)女性，所以我們會(huì)想做一些更具親和力的課程，能幫助更多的人。

到我們倆這個(gè)年紀(jì)，經(jīng)歷過這么多的事情，會(huì)覺得資本它是個(gè)會(huì)流動(dòng)的東西，沒有人說可以占有資本，資本本來(lái)是可以帶來(lái)有意義的東西，它就是個(gè)好東西，如果帶來(lái)的是一個(gè)不良的東西，它就是一個(gè)壞東西。

資本在我們指縫中流過的時(shí)候，我們能夠讓它做一些好的事情，這會(huì)讓我覺得在我們這個(gè)年紀(jì)是有意義的事。

我們都是對(duì)意義看的很重的人，總想著影響一些人，其實(shí)也不一定能影響誰(shuí)。但一直在努力的做一些好的事情，這是我們倆的一個(gè)想法。

11.廣告常識(shí)：預(yù)期把“靈魂有香氣的女子”做成什么樣子，它和其他同類產(chǎn)品相比最大的差異是什么？

李筱懿：做成女性成長(zhǎng)的一個(gè)平臺(tái)。

很多人都在討論中國(guó)女性在關(guān)注什么，好多人說中國(guó)女人關(guān)注婚外情，然后斗小三，其實(shí)這是她情感方面的成長(zhǎng)。好多人關(guān)注職場(chǎng)我要不要潛規(guī)則，這是她職場(chǎng)上的成長(zhǎng)。我的健康怎么樣，我要不要健身，我要不要曬馬甲線，這是她對(duì)身體管理的成長(zhǎng)。你把這些歸到一起來(lái)看，中國(guó)女性真正關(guān)注的是成長(zhǎng)。

中國(guó)社會(huì)發(fā)展得很快，我們現(xiàn)在五年的發(fā)展相當(dāng)于別人國(guó)家的三十年的發(fā)展，如果我們能夠幫助中國(guó)女性成長(zhǎng)會(huì)很有意義。你也不知道怎么成長(zhǎng)，我也不知道怎么成長(zhǎng)，不如我們一起成長(zhǎng)。

我們有一個(gè)準(zhǔn)則就是不評(píng)價(jià)別人，別人的好我肯定會(huì)覺得說它很好，但我絕對(duì)不會(huì)說它的不好，這是我們這個(gè)年紀(jì)的一種溝通方式。我們的特點(diǎn)和我們的年齡段一樣，情緒穩(wěn)定的成年人，不會(huì)有突然一下怎么樣，或者有一個(gè)巨變，或者對(duì)一件事情的認(rèn)識(shí)有了一個(gè)質(zhì)的巨變。

我們倆都會(huì)發(fā)我們倆不認(rèn)同的觀點(diǎn)，但是我們會(huì)跟讀者說，這個(gè)世界上有人會(huì)持有這種觀點(diǎn)，你可以不認(rèn)可，但你要尊重別人發(fā)言的權(quán)利。

陶妍妍：就像她今天說的一句話“有的人跑的快，有的人活得久”。我經(jīng)常跟她講，我們能活很長(zhǎng)時(shí)間，我相信能量守恒的原則，你的能量如果不是那種爆發(fā)式的，你可能就可以活得更長(zhǎng)一點(diǎn)。

我們這個(gè)產(chǎn)品的最大特點(diǎn)就是：希望大家比平常活得更幸福一點(diǎn)。我們?cè)陬^條文章里面可能是給你心靈上的幸福力，勸慰你，安慰你，給你一些力量。

我們?cè)诙l三條的文章里，主要寫生活方式，去發(fā)現(xiàn)生活中的一些美，或者是怎么變美，怎么讓你變得更有趣，開拓更多的眼界，就是想提升平凡生活的幸福力。

12.廣告常識(shí)：內(nèi)容爆款圈粉，廣告爆款掙錢，你們?nèi)绾纹胶庾陨懋a(chǎn)品開發(fā)和廣告發(fā)布？

李筱懿：我們?cè)谶@方面犧牲了一些收益。有一些跟我們調(diào)性不合的廣告我們會(huì)婉拒。比如說一些金融類的廣告，我們接過平安類的金融產(chǎn)品，有一些我們沒接的是因?yàn)椴恢馈⒉淮_定對(duì)方是什么情況。

一般情況下，文案是我們拿捏，如果是對(duì)方發(fā)過來(lái)的文案，我們也會(huì)反復(fù)推敲，不合適的我們也不會(huì)用。不合適的錢我們寧可不掙，它可能會(huì)讓你掉粉，讓你損失讀者的信任，最后得不償失。

陶妍妍：我們寫廣告會(huì)特別認(rèn)真的去構(gòu)思，用心去做廣告文章，比如說我，我個(gè)人寫廣告會(huì)樂在其中。我之前寫了幾個(gè)放頭條的廣告，最后都被別人把文末的廣告去掉，直接當(dāng)文章發(fā)布了。

我寫廣告的特點(diǎn)是：前面寫很好的文章，最后引流到廣告的主題。有2篇廣告文章被《人民日?qǐng)?bào)》公眾號(hào)拿去用了，我們還挺感恩的。

我經(jīng)常會(huì)說兩個(gè)觀點(diǎn)：第一，我們不會(huì)接不好的產(chǎn)品廣告，好的產(chǎn)品想要被別人知道就一定要通過廣告，廣告是一種宣傳形式，廣告并不代表惡俗。它本身就是一種傳播方式，每個(gè)人都希望用好傳播方式。

第二，真正優(yōu)秀的品牌商、廣告商，他們一定會(huì)選擇有價(jià)值的文字，不可能你寫得很爛他還愿意接受，他們還是很看中文字是否與他們的品牌相匹配。

比如說，如果卡地亞讓我去當(dāng)代言人，那就說明我長(zhǎng)得漂亮，我很有影響力，他們不可能讓一個(gè)平凡的人去做代言人。

我們堅(jiān)信，你做的優(yōu)秀就有更優(yōu)秀的品牌來(lái)找你。

13.廣告常識(shí)：大多自媒體還是一個(gè)Campaign的“發(fā)稿渠道”，自媒體有沒有可能承接大型戰(zhàn)役？

李筱懿：廣告和自媒體，我們更加強(qiáng)調(diào)的是匹配度。

現(xiàn)在自媒體的環(huán)境以及各個(gè)方面是比較復(fù)雜的，很多廣告商并不知道到底哪個(gè)傳播途徑跟他們的品牌是相匹配的。我們很難說，哪個(gè)廣告商是好的，哪個(gè)不好，哪個(gè)高檔，哪個(gè)低檔，只有最匹配的才是最好的。

自媒體能不能承接大型戰(zhàn)役，這和自媒體本身的屬性有關(guān)。就我們的話，我們不是一個(gè)單純的自媒體，我們是一個(gè)矩陣。

第一，我們的自媒體是做圖書起來(lái)的，現(xiàn)在我們的圖書有二百萬(wàn)的讀者，如果說這就是一個(gè)組合拳的話，那書能不能（做傳播）？書籍本身就是一個(gè)價(jià)值觀傳遞，我能不能把書籍也整合到整體的傳播矩陣之中，下面會(huì)提到一個(gè)案例就是我們和古井酒合作的書籍《愛的年份》。

第二，我們還有公眾號(hào)，140萬(wàn)訂閱者，每天發(fā)布，這又是一個(gè)渠道。

第三，我們有自己的廣播，廣播也有十幾萬(wàn)訂閱用戶，廣播相對(duì)而言起勢(shì)要慢一些。

第四，我們還有自己的社群，馬上還要有自己的視頻課程和音頻課程。 

這是一套組合拳。如果單單希望通過一個(gè)公眾號(hào)去做一套組合拳的話，是不太可能的，載體太單薄，但我們是一個(gè)矩陣，矩陣的規(guī)劃性就很強(qiáng)。

我們和古井合作的案例，乍一看我們跟白酒一點(diǎn)都不搭，怎么會(huì)跟我們，一個(gè)女性號(hào)，承接在一起。這是因?yàn)槲覇栠^他們的董事長(zhǎng)梁總，我問他白酒的消費(fèi)場(chǎng)景是怎么樣的？第一消費(fèi)場(chǎng)景是政務(wù)，商務(wù)場(chǎng)景。第二消費(fèi)場(chǎng)景是婚慶場(chǎng)景。好，第一個(gè)沒女的，第二個(gè)基本上全是女的，第二個(gè)婚慶場(chǎng)景的主導(dǎo)人全是女的。你（古井酒）沒有對(duì)女性的傳播，會(huì)覺得少了什么吧。

60、70、80、90

不同年代的你

擁有的愛情故事不同

5年、8年、16年

不同愛齡的你

對(duì)感情濃度的認(rèn)知不同

你的愛情在什么年份

和靈魂有香氣的女子一起

分享你的愛情故事

當(dāng)時(shí)我們就希望做點(diǎn)什么給女性看，在這點(diǎn)上，我們給古井注入了很多溫情的元素。這種溫情的元素，直接使它的電商頁(yè)面瀏覽量上升了三倍。

陶妍妍：在2015年的時(shí)候，我們承接過古井的一本書，叫《愛的年份》。

等待愛情和生活自然成熟

當(dāng)時(shí)我們請(qǐng)了五家自媒體，包括十點(diǎn)讀書、水木文摘等，它們當(dāng)時(shí)都是百萬(wàn)粉絲的大號(hào)了。

我們開展了一次“首屆微信女性征文大賽”，與這五家媒體一起來(lái)做的。在這個(gè)過程中，我們也征到了很多好的稿子，也對(duì)它們進(jìn)行了曝光。

她溫暖

但是有原則

是聽你說心里話的閨蜜

她陪你一起

把穩(wěn)文章的脈絡(luò)

她犀利

卻絕不弄疼你

是給你建議的伙伴

她為你的沒一個(gè)字找準(zhǔn)方向

這是一本企業(yè)定制書，這本書賣的也很好，剛上市第一個(gè)月，這本書就進(jìn)入了當(dāng)當(dāng)新書排行榜的前五名。那場(chǎng)戰(zhàn)役打得還是蠻漂亮的，不過那也屬于階段性的案例。

14.廣告常識(shí)：羅輯思維做過“papi醬拍賣”，新世相出了“逃離北上廣”，靈魂有香氣的女子做過哪些爆款廣告案例？

李筱懿：在2015年年初，我們被評(píng)為“中國(guó)最具溫度的自媒體”。我們的核心就是溫暖，我們認(rèn)為溫暖是一個(gè)女人最可貴的品性，有人會(huì)覺得應(yīng)該是善良，但是我見過很多不得體的善良，讓人覺得太“熱”了，“燙著我了”。而溫暖是一種恰到好處的關(guān)懷，有距離感，有分寸感。

我們和云南白藥合作了“益起來(lái) 聚溫暖”項(xiàng)目，給鄉(xiāng)村孩子送冬衣、冬被，送溫暖。同時(shí)我們還在我們的公眾號(hào)征集三位香蜜，我倆帶隊(duì)，五個(gè)人一起去云南鄉(xiāng)村給孩子們上一堂課。

我參加過給鄉(xiāng)村孩子上一堂課的活動(dòng)，特別有感觸，只有當(dāng)你走進(jìn)這些孩子的時(shí)候，你才會(huì)知道原來(lái)世間還有跟城市里的孩子完全不同的一種生活狀態(tài)，我們希望把溫暖帶過去。

不過我們沒有想到的是，我們的征集只是在文章的最底部，很小的一塊尾巴處，問“有沒有人十月十三號(hào)愿意跟我們一塊兒參加這個(gè)活動(dòng)”，最后竟然收到將近二千份簡(jiǎn)歷，全都是非常優(yōu)質(zhì)的，每個(gè)人的簡(jiǎn)歷都讓我很感動(dòng)。

很多在英國(guó)、美國(guó)和其他國(guó)家的中國(guó)人，他們都說，只要能跟你們一起參加這個(gè)活動(dòng)，我馬上買機(jī)票回來(lái)。

還有一位醫(yī)學(xué)牙科博士，她說“我知道山村孩子們可能不太注重口腔保護(hù)，我是一個(gè)牙科醫(yī)生，而且是你們的讀者”，她另外放了好多參加我們讀者會(huì)的照片、個(gè)人的一些獲獎(jiǎng)的經(jīng)歷。

等待溫暖的孩子

成長(zhǎng)是什么

是長(zhǎng)滿凍瘡的小手依舊緊握著的鉛筆

是在四處透風(fēng)的教室里朗朗的讀書聲

單薄的衣服

是他們冬天唯一的保護(hù)

破舊的屋檐

是他們抵御寒冷的唯一選擇

弱小的身體要怎樣挨過漫長(zhǎng)寒冬

讓愛多一度

溫暖多一些

益起來(lái)

聚溫暖

讓成長(zhǎng)遠(yuǎn)離寒冷

如果從廣告價(jià)值上講，這已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了云南白藥給我們的廣告費(fèi)，但是我們覺得它值得。

陶妍妍：而且她是專門做兒童口腔的，在國(guó)外也是一個(gè)專門的兒童口腔護(hù)理協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，我當(dāng)時(shí)挺吃驚的！我們的香蜜好厲害！

女性本來(lái)就是一個(gè)非常溫暖的群體，她們會(huì)覺得做善事是一個(gè)特別好的事情。我們?nèi)绻龀鋈ヂ眯械捻?xiàng)目，比如說香蜜團(tuán)，可能來(lái)的就是一些企業(yè)家或者是一些自己做生意的非常優(yōu)質(zhì)的女性。

但是這一次公益活動(dòng)，真的來(lái)了很多知識(shí)分子，非常多的人，有海外留學(xué)背景、從事兒童教育，還有專門的兒童繪本作家，還有牙科醫(yī)生。

我覺得香蜜群體的整個(gè)組成部分是挺豐富的、挺新鮮的。

15.廣告常識(shí)：聽說你們和不少4A有合作，自媒體和4A合作要注意哪些問題？

李筱懿：我記得當(dāng)時(shí)李錦記的文章，我們寫的就是“你是生活中一個(gè)打醬油的人嗎？”。

這個(gè)文章我看了之后覺得特別好玩，透過故事發(fā)現(xiàn)，是啊，誰(shuí)不是生活中一個(gè)打醬油的人呢？只有很少一部分才能做到不打醬油。

有時(shí)候，可能文章跟客戶想要傳播的主題未必非常契合，但是他們很尊重我們，在這個(gè)平臺(tái)上，他很尊重我們的屬性。因?yàn)槲覀冎溃裁礃拥奈恼略谖覀兤脚_(tái)上，美譽(yù)度會(huì)很好，傳播率會(huì)很高。

因?yàn)樽悦襟w真的是很有特點(diǎn)，就像我們的每一次活動(dòng)，來(lái)參與的香蜜都不一樣。像我們到云南送溫暖，涌現(xiàn)出來(lái)了很多高知、高顏值的香蜜。  

如果哪天你發(fā)一條化妝品的廣告，告訴她們有一批日韓的化妝品等著她們來(lái)試用，可能是另外一波小美眉都出來(lái)了，各種卡哇伊。

所以，一定要尊重不同情境下各種不同的群體。

16.廣告常識(shí)：你們希望怎樣的廣告主和廣告公司與你們合作？

陶妍妍：第一，我承認(rèn)商業(yè)之美，有品質(zhì)的產(chǎn)品廣告我是愿意去接的。

第二，我希望跟尊重我們的廣告主在一起，就像筱懿說的。我們希望能夠與甲方好好溝通，愉快合作。因?yàn)樵谖⑿哦说膫鞑ィ瑢儆谏缛盒畔ⅲ總€(gè)社群的痛點(diǎn)是不一樣的。他們喜歡什么東西，哪些文章能打動(dòng)他們，什么樣的文章能讓他們幫你分享，我們可能更加了解一些。我們希望能夠與甲方好好溝通。

P.S.感謝葛龍飛同學(xué)的引薦，我們得以對(duì)話兩位熟知中產(chǎn)女性群體的作家圈閨蜜拍檔李筱懿和陶妍妍，近距離帶大家了解“中產(chǎn)女性”這一消費(fèi)人群。

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