來源： 哈佛商業(yè)評(píng)論（微信號(hào)：hbrchinese）
作者：HBR-China

兩會(huì)來了，小馬哥又來了。

今年，全國(guó)人大代表、騰訊公司董事會(huì)主席兼首席執(zhí)行官馬化騰向兩會(huì)提交了包括數(shù)字經(jīng)濟(jì)、數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)全球競(jìng)爭(zhēng)等方面的7個(gè)建議。

在昨晚舉行的媒體溝通會(huì)上，馬化騰先介紹了7個(gè)建議的具體內(nèi)容，然后一口氣接受了記者的26個(gè)提問。從公眾號(hào)付費(fèi)閱讀、小程序到未來的戰(zhàn)略調(diào)整、人工智能布局，他坦率直接、侃侃而談。對(duì)于很少接受采訪的馬化騰來說，實(shí)屬難得。

那么，對(duì)于騰訊目前的發(fā)展?fàn)顩r，馬化騰都有哪些焦慮和反思？對(duì)于未來，他又有什么判斷與規(guī)劃？

《哈佛商業(yè)評(píng)論》中文版第一時(shí)間為你送上滿滿的干貨，拿走不謝：）

Q：當(dāng)后微信時(shí)代到來，你會(huì)如何應(yīng)對(duì)？現(xiàn)在，騰訊內(nèi)部有沒有一個(gè)殺手锏可能會(huì)成為下一個(gè)微信？

馬化騰：我分析應(yīng)該是跟終端變化有關(guān)才會(huì)有比較大的機(jī)會(huì)。因?yàn)槲覀冏约簝?nèi)部就有QQ跟微信的競(jìng)爭(zhēng)，我覺得不應(yīng)該是簡(jiǎn)單地說誰(shuí)突然間發(fā)明了某個(gè)東西。

當(dāng)然可能會(huì)有別的產(chǎn)品形態(tài)，比如說更加偏媒體性質(zhì)的，可能會(huì)有另外一個(gè)角度去切入，但是完全純通信為主的，通常要等到一個(gè)新的終端變化才會(huì)有新的機(jī)會(huì)。那時(shí)候也是我們的檻，所以我很關(guān)注不同的終端演變，包括微信本身也要變。

當(dāng)年QQ為什么不能早一點(diǎn)變？因?yàn)槭苤朴谖覀儺?dāng)時(shí)的內(nèi)部組織架構(gòu)，手機(jī)、PC是分在不同事業(yè)部門、由不同的老板管的，所以很難捏合做一件事情，這是一個(gè)教訓(xùn)。我們要吸取前面的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，該怎么改就怎么改，該做決定就不要拖泥帶水，否則反而會(huì)延誤戰(zhàn)機(jī)，最終害了整船人。

Q：騰訊是否會(huì)加快推出微信公眾號(hào)的付費(fèi)閱讀？在互聯(lián)網(wǎng)免費(fèi)模式仍然占主流的今天，微信的付費(fèi)閱讀是否能夠真正走得通？

馬化騰：其實(shí)，我當(dāng)初是在朋友圈回復(fù)朋友，結(jié)果后來被截了圖傳出去。這里面有一些誤讀，有些人罵“公眾號(hào)怎么還收費(fèi)了？”這個(gè)就跟當(dāng)年講微信收費(fèi)一樣是謠傳。

其實(shí)，我們是提供一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，讓內(nèi)容生產(chǎn)者自己決定哪些免費(fèi)，哪些付費(fèi)。因?yàn)檫@也是內(nèi)容生產(chǎn)者的剛需，過去他可能是靠尾部廣告或者加入我們的廣告聯(lián)盟，但是我覺得應(yīng)該還有另外一只腿，就是他愿意把高質(zhì)量的內(nèi)容做成付費(fèi)，或者是做成俱樂部、粉絲經(jīng)濟(jì)。

為公眾號(hào)運(yùn)營(yíng)者豐富這些管理手段，對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)是更加多元、更加有好處，而不是一刀切的。我們不會(huì)代替他做決定，都是由內(nèi)容生產(chǎn)者自己決定的。

Q：你對(duì)小程序的期待是怎樣的，想打造一個(gè)什么樣的生態(tài)系統(tǒng)？它的困難和瓶頸又是什么？

馬化騰：我覺得外界存在很多誤解。其實(shí)，小程序在一些應(yīng)用場(chǎng)景是可以極大地降低用戶流失率的。

我們不想取代APP，只是希望比較輕量的體驗(yàn)可以在小程序上實(shí)現(xiàn)。對(duì)于重度用戶，我們反而希望在使用小程序一段時(shí)間后，有一個(gè)合理的場(chǎng)景途徑，引導(dǎo)他下載APP，實(shí)現(xiàn)更復(fù)雜的體驗(yàn)。

Q：有人置疑在線廣告的效果評(píng)估是一個(gè)很大的問題，你如何看待騰訊在線廣告業(yè)務(wù)的發(fā)展

馬化騰：關(guān)于在線廣告效果評(píng)估，騰訊從品牌廣告到現(xiàn)在的社交廣告，從QQ空間到微信公眾號(hào)尾部的廣點(diǎn)通，都是不同形態(tài)的，現(xiàn)在這些還是在摸索期，永遠(yuǎn)談不上最滿意的產(chǎn)品形態(tài)。那些從門戶、資訊演變出來的個(gè)性化視頻流、資訊流形成的廣告形態(tài)，其實(shí)也是一個(gè)新的機(jī)會(huì)。

Q：目前，有一種觀點(diǎn)是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)從“流量競(jìng)爭(zhēng)”轉(zhuǎn)向“內(nèi)容競(jìng)爭(zhēng)”，你是否認(rèn)可這個(gè)觀點(diǎn)？騰訊如何應(yīng)對(duì)甚至引領(lǐng)這個(gè)變化？

馬化騰：內(nèi)容沒有發(fā)展起來的時(shí)候，大家都是以流量為主。未來內(nèi)容的價(jià)值、IP的價(jià)值會(huì)越來越重要。但是也不能說流量不重要，這兩個(gè)可能原來是八二，以后變成了五五（都重要），有了流量入口，同時(shí)又要有內(nèi)容的制高點(diǎn)。

Q：相比國(guó)外發(fā)達(dá)的文化產(chǎn)業(yè)和眾多公認(rèn)的超級(jí)IP，你覺得我們做強(qiáng)自己、掌握全球文化主導(dǎo)權(quán)的關(guān)鍵是什么？

馬化騰：國(guó)外對(duì)IP的開發(fā)很專業(yè)，可以說“一雞多吃”，把一個(gè)動(dòng)漫或者文學(xué)產(chǎn)品包裝成電影、影視、舞臺(tái)劇、主題公園、線下產(chǎn)品，甚至可以再授權(quán)開發(fā)成游戲。中國(guó)現(xiàn)在做泛娛樂的概念都是基于互聯(lián)網(wǎng)的，這個(gè)和基于離線方式、傳統(tǒng)無(wú)網(wǎng)方式是不一樣的。

有網(wǎng)的做法是我們的優(yōu)勢(shì)，而且我們已經(jīng)實(shí)戰(zhàn)這么多年，這方面我們是有機(jī)會(huì)的。比如看到國(guó)外的一些IP很好，但是對(duì)方不知道怎么開發(fā)，我們就可以合作，使用對(duì)方的IP，我們來主導(dǎo)怎么做。在這塊，我看到了很大的機(jī)會(huì)，是一個(gè)很大的戰(zhàn)略制高點(diǎn)。

Q：在收購(gòu)全球文化產(chǎn)業(yè)的過程中，是不是要面臨不太一樣的意識(shí)形態(tài)，比如文化壁壘方面的考量？你剛才提到，做大文化產(chǎn)業(yè)的路徑是把資產(chǎn)買回來和把IP收回來，兩者該如何協(xié)同，什么樣的路徑是最好的？

馬化騰：這是非常好的問題，我們其實(shí)也在思考。相對(duì)媒體來說，文化產(chǎn)業(yè)的敏感度沒有那么高。我覺得這塊還是剛剛起步，還有很多可以合作的。很多IP可能對(duì)方也不會(huì)賣，但是他可以與你合作，存在各種各樣的合作方式。 

我們更多還是要合作或者投資一些好的團(tuán)隊(duì)和人才。 這個(gè)過程中，我覺得還是缺乏人才，還需要一段時(shí)間才能鍛煉出擅長(zhǎng)國(guó)際文化運(yùn)作的（包括交易）的人才和經(jīng)驗(yàn)出來。從國(guó)家層面來說，可能也要鼓勵(lì)和支持，同時(shí)也要避免過分地標(biāo)簽化和政治化，這方面還是一個(gè)產(chǎn)業(yè)、行業(yè)的問題。

Q：螞蟻金服和京東金融都想爭(zhēng)奪互聯(lián)網(wǎng)金融的第一股，騰訊金融在這方面將有什么動(dòng)作，未來有沒有可能獨(dú)立分拆，進(jìn)一步對(duì)接資本市場(chǎng)？

馬化騰：在金融方面，騰訊通常采取“穩(wěn)健”的思路。因?yàn)榻鹑谧詈诵牡膯栴}就是穩(wěn)健，重點(diǎn)在于拼誰(shuí)的命長(zhǎng)，而不是拼誰(shuí)在短期內(nèi)跑得多快。 

對(duì)于騰訊的金融業(yè)務(wù)來說，其實(shí)一部分是在體外、是我們投資的（比如說像微眾銀行，是天然銀行牌照的），但是核心的（包括支付、理財(cái)平臺(tái)）都是在我們體內(nèi)的。所以在這方面，我們不是把它全部包在一個(gè)所謂的金融集團(tuán)來做。因?yàn)檫@些業(yè)務(wù)跟我們平臺(tái)耦合非常緊，沒有必要為了分拆而分拆，這不是我們的風(fēng)格，我們也一貫不是這個(gè)思路，也不會(huì)去玩什么“財(cái)技”（資本運(yùn)作），顯得好像這塊兒資產(chǎn)有多少錢。

Q：如今，在閱讀領(lǐng)域騰訊有閱文集團(tuán)，音樂領(lǐng)域有音樂娛樂集團(tuán)，這兩個(gè)都是超級(jí)獨(dú)角獸，是準(zhǔn)IPO公司。現(xiàn)在有一些聲音是希望騰訊將一些游戲工作室拆出來。所以從這個(gè)角度看，是否可以說在內(nèi)容領(lǐng)域的切入方式上，騰訊有一些不同的思路？

馬化騰：音樂、文學(xué)用別的實(shí)體方式來做，是有歷史因素的。我們其實(shí)是用一種比較靈活的角度去看待的，希望對(duì)方有創(chuàng)業(yè)者的能力，但是又要在整個(gè)大的內(nèi)容生態(tài)中符合我們整體的戰(zhàn)略規(guī)劃。

至于游戲會(huì)不會(huì)存在這種情況，我們其實(shí)在外部投資了很多游戲公司，內(nèi)部也有很多工作室。我們內(nèi)部也在用類似的方式管理，叫做激勵(lì)機(jī)制的計(jì)劃，比較接近體外的獎(jiǎng)懲機(jī)制，否則留不住這些人才的。

在這方面，HR對(duì)激勵(lì)體系的設(shè)計(jì)也是很重要的。沒有一個(gè)很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓芾恚皇强拷o股份、給錢其實(shí)走不長(zhǎng)。我們是折中結(jié)合，既要堅(jiān)固激勵(lì)，又要有一個(gè)體系的建設(shè)，包括干部怎么輪等。

Q：在移動(dòng)支付方面，香港市場(chǎng)對(duì)于騰訊來說，是不是一塊兒比較難啃的骨頭？騰訊未來會(huì)如何面對(duì)這些挑戰(zhàn)？

馬化騰：一個(gè)很大的問題是，在境內(nèi)我們綁的都是借記卡，綁信用卡是不能發(fā)紅包的，但香港是借記卡很少，基本上都是信用卡。信用卡如果又變成發(fā)紅包或者充話費(fèi)等，會(huì)有現(xiàn)金套現(xiàn)的潛在風(fēng)險(xiǎn)，因此會(huì)比較謹(jǐn)慎。所以香港其實(shí)還是額外給了一個(gè)額度，我記得好像是1000塊錢，能夠讓它用起來，所以這是一個(gè)不同點(diǎn)。

第二個(gè)問題是，香港的應(yīng)用場(chǎng)景不夠。如果是純港幣的應(yīng)用場(chǎng)景，我們?cè)嚵艘幌拢€下好像都沒有應(yīng)用場(chǎng)景可以落地，這是一個(gè)比較頭痛的問題。從今年開始，我們也會(huì)努力拓展線下的很多場(chǎng)景。

Q：騰訊已經(jīng)是中國(guó)第一大網(wǎng)絡(luò)安全廠商了，對(duì)于這個(gè)業(yè)務(wù)，騰訊有沒有什么新的想法和定位？

馬化騰：對(duì)于網(wǎng)絡(luò)安全，我們是6年前3Q大戰(zhàn)才開始重視的，現(xiàn)在變成歪打正著，網(wǎng)絡(luò)安全真的太重要了。所以，網(wǎng)絡(luò)安全已經(jīng)不再是僅為QQ保駕護(hù)航了，它是為整個(gè)產(chǎn)業(yè)（也包括整個(gè)生態(tài)）保駕護(hù)航。

如今，我們已經(jīng)加了很大的力度去建立安全實(shí)驗(yàn)室。業(yè)界安全領(lǐng)域的知名專家，我們也都不惜代價(jià)把他們請(qǐng)過來，幫助我們構(gòu)建這方面的力量。

正是有這個(gè)基礎(chǔ)之后，我們認(rèn)為未來不管是云還是生態(tài)，自身的數(shù)據(jù)安全與合作伙伴的安全，已經(jīng)是一體的了。希望行業(yè)不要把安全當(dāng)做盈利或者是要挾的武器，我覺得這個(gè)應(yīng)該是更長(zhǎng)遠(yuǎn)的，應(yīng)該用健康發(fā)展的角度看。

Q：去年有消息說，你在內(nèi)部提出騰訊未來要做的是一家科技公司，這是否意味著騰訊的戰(zhàn)略有所調(diào)整？

馬化騰：騰訊總提科技，其實(shí)也是焦慮所在。我們現(xiàn)在越來越感覺到，歸根結(jié)底還是要通過技術(shù)的進(jìn)步，企業(yè)才有可能保持在戰(zhàn)略方面的制高點(diǎn)。

可能過去有很多紅利（人口紅利、流量紅利、內(nèi)容紅利），但是最終還是要看到技術(shù)是一個(gè)不可逾越的東西。特別是在AI更加普及的當(dāng)下，這方面（技術(shù)鴻溝）更加明顯了。所以，我們還是非常擔(dān)心，也關(guān)注這方面的發(fā)展。

Q：騰訊的人工智能現(xiàn)在進(jìn)展到什么程度了？未來，人工智能在騰訊的戰(zhàn)略中扮演什么角色？

馬化騰：我們內(nèi)部AI分好幾塊的，AI Lab做一些基礎(chǔ)性的研究，各個(gè)事業(yè)部門也都有AI團(tuán)隊(duì)。其實(shí)過去幾年一直在做。比如說，我們的優(yōu)圖團(tuán)隊(duì)，在人臉識(shí)別方面的技術(shù)是最強(qiáng)的。我們更希望做的，是結(jié)合到我們的產(chǎn)品里，讓大家發(fā)現(xiàn)越來越好用。

當(dāng)然，我們還是希望有一些更有趣的、未來感的一些AI，我們有很多的團(tuán)隊(duì)做研發(fā)、做嘗試。在這方面，我們很鼓勵(lì)創(chuàng)新，同一個(gè)課題有多個(gè)小組同時(shí)在做。我們鼓勵(lì)自下而上的創(chuàng)新，哪怕有一定的冗余度，我覺得都應(yīng)該鼓勵(lì)。我覺得這方面的投入都不會(huì)浪費(fèi)。

人機(jī)交互的演變，從PC到手機(jī)，未來可能到視網(wǎng)膜眼鏡，甚至通過腦電波、皮膚的電流可以產(chǎn)生互動(dòng)，都會(huì)催生很多產(chǎn)業(yè)。騰訊研發(fā)小程序也是著眼于未來，以后這種應(yīng)用的計(jì)算環(huán)境，可能就不是PC上的軟件、瀏覽器上的網(wǎng)站，也不是現(xiàn)在手機(jī)上的APP，而是一個(gè)場(chǎng)景和計(jì)算的代碼，是一個(gè)流動(dòng)的、動(dòng)態(tài)的代碼。我們也越來越感受到，如果和過去一樣只做純軟件、純服務(wù)，可能會(huì)在未來的一些領(lǐng)域失去制高點(diǎn)。所以說，既使你不生產(chǎn)硬件，也一定要去關(guān)注硬件如何衍化，以及誰(shuí)可以在硬件方面與你成為合作伙伴。這是一個(gè)很大的變化。

Q：滴滴、頭條、美團(tuán)被業(yè)界稱為TMD，騰訊都有不同程度的入股。你覺得TMD是BAT的影子還是新一代的BAT？

馬化騰：技術(shù)和傳統(tǒng)行業(yè)的融合，已經(jīng)讓中國(guó)在世界上形成一股新力量了，不再像過去所說的C2C（Copy To China）了，現(xiàn)在叫做KFC（Kaobei 拷貝FromChina）。中國(guó)已經(jīng)有很多原創(chuàng)的東西了。比如在網(wǎng)約車方面，雖然是UBER先做的，但是滴滴的量已經(jīng)是UBER全球總量的4、5倍了，這個(gè)是很驚人的。還包括現(xiàn)在的摩拜單車和OFO單車之爭(zhēng)，共享單車的增長(zhǎng)非常迅速。中國(guó)作為最大的互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)，是有很大潛力的。

Q：近兩年，互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療一直是資本追逐的重要領(lǐng)域。你對(duì)互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療有什么新的戰(zhàn)略思考？

馬化騰：所有的互聯(lián)網(wǎng)+領(lǐng)域，我覺得最難啃的就是醫(yī)療和教育了。 醫(yī)療還有政策的問題，比如醫(yī)保、醫(yī)藥分家等問題。過去騰訊的思路是投資很多互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療企業(yè)。

現(xiàn)在，我們希望在流量平臺(tái)上面，包括社交網(wǎng)絡(luò)、通信平臺(tái)上搭建一個(gè)平臺(tái)，讓我們投資的企業(yè)以及其他沒有投資的企業(yè)，用好我們的平臺(tái)。

我們還考慮投資、購(gòu)買跟醫(yī)療有關(guān)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，比如說醫(yī)療IP。對(duì)于醫(yī)療，大家過去最大的詬病就是網(wǎng)上的信息不知道真假。所以，我們希望有一個(gè)很權(quán)威的資訊，全球認(rèn)可、非常細(xì)致、專業(yè)的IP產(chǎn)品。我覺得是有價(jià)值的，甚至從公益的角度都值得做。

Q：在助力制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)這個(gè)領(lǐng)域，騰訊有什么戰(zhàn)略構(gòu)想？

馬化騰：過去兩年我們談“互聯(lián)網(wǎng)+”，更多地是講連接服務(wù)。今年開始，延伸到互聯(lián)網(wǎng)+制造業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)+工業(yè)方面。我們關(guān)注整個(gè)物聯(lián)網(wǎng)、整個(gè)業(yè)態(tài)的變化對(duì)制造業(yè)會(huì)有什么樣的沖擊。騰訊從自身的社交，包括微信硬件平臺(tái)和QQ互聯(lián)方案，都在做一些物聯(lián)網(wǎng)的嘗試，希望能夠跟這些智能家電產(chǎn)生一些交互。有些領(lǐng)域，我們暫時(shí)沒有辦法做得很深，可能會(huì)從底層方面提供一些工具，然后還是讓產(chǎn)業(yè)去多合作，包括第三方的合作者。

Q：過去一年多來，騰訊在“互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù)”方面不斷推進(jìn)，如何才能促進(jìn)第三方平臺(tái)以及企業(yè)跟政府更好地合作？

馬化騰：過去兩年我跑了好多省，基本上都是為了推動(dòng)“互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù)”，跟每個(gè)省簽戰(zhàn)略合作。我們看到各行各業(yè)，包括城市服務(wù)、醫(yī)療、教育、公安、人社等方面存在很多需求。我們也是在過去的兩年，一個(gè)一個(gè)地找出規(guī)律，為每個(gè)領(lǐng)域開發(fā)解決方案。

比如智慧城市，在過去十幾年，已經(jīng)用局域網(wǎng)的方式做了大量的工作，投入了很多的設(shè)備、進(jìn)行信息化。這里面有很多數(shù)據(jù)是很有威力的，只是沒有釋放出來，只差最后一公里，還沒有把它送到用戶面前。所以，我們希望能夠去發(fā)掘這些場(chǎng)景。

以上內(nèi)容根據(jù)騰訊公司董事會(huì)主席兼CEO馬化騰在3月3日晚媒體溝通會(huì)上的回答整理而成。

- END - 

 哈佛商業(yè)評(píng)論（微信號(hào)：hbrchinese）