日本建筑師青山周平
來(lái)源：Voicer（微信號(hào)：voicer_me）
采訪、整理：一瓦
圖片：DOE
原標(biāo)題《Voicer專訪青山周平：想用設(shè)計(jì)把“我”變成“我們”》
對(duì)于我們這代人來(lái)說(shuō)，在線消費(fèi)一定是最主要的消費(fèi)方式，我們?cè)缇土?xí)慣了通過(guò)網(wǎng)絡(luò)，來(lái)獲得選擇更多、范圍更廣、速度更快的商品或是服務(wù)。可是，在這樣的時(shí)代背景下，那些“被搶了生意”的實(shí)體店鋪們卻并沒有閑下來(lái)。越來(lái)越多的實(shí)體空間開始改變自己的角色，擴(kuò)充自己的隱藏功能：從輕松的展覽到嚴(yán)肅的教育，從小聚會(huì)到大活動(dòng)，它們漸漸變成我們?cè)谶@座城市里新的聚集地。
最近日本建筑師青山周平在上海完成的項(xiàng)目：滬上知名潮流單位 DOE 在新天地的第二間門店，就是這樣一個(gè)存在：有著巨大落地玻璃窗的“DOE 2.0”正對(duì)著太平湖公園，它不再只是一個(gè)購(gòu)買潮物的店鋪，而是被重新打造成了一個(gè)可以為這座城市提供全新體驗(yàn)的特殊實(shí)體空間。
Q - Voicer / A - 青山周平
我們?cè)谛翫OE的賽場(chǎng)式看臺(tái)座上，喝著吧臺(tái)特供的梅子冰咖，以很適合DOE風(fēng)格的輕松狀專訪了這個(gè)空間的打造者青山君。一起來(lái)聽聽，帥氣又親切的他講如何用設(shè)計(jì)“把‘我’變成‘我們’”，打造出這個(gè)有著各種隱藏功能的城市聚集地，又是如何把“腦子”和“手”分開，產(chǎn)生源源不斷 idea 的秘密吧。
Q：可以簡(jiǎn)單說(shuō)說(shuō)與 DOE 的合作是怎么開始的嗎?
一開始，DOE的創(chuàng)始人Himm聯(lián)系到我說(shuō)要做一個(gè)新店的時(shí)候，我以為只是一個(gè)單純的店鋪設(shè)計(jì)，沒有立即答應(yīng)。但之后來(lái)上海再次接觸，也去了DOE的第一家店，漸漸感覺到他們要做的空間不僅僅是個(gè)買東西的地方，而是一個(gè)喜歡street culture的人群的聚集地——我一直對(duì)“城市中人們的交流”這個(gè)議題很感興趣，所以產(chǎn)生了很強(qiáng)的興趣，接手了這個(gè)項(xiàng)目。
Q：平時(shí)挑選項(xiàng)目的標(biāo)準(zhǔn)是什么樣的？
唔……我其實(shí)一般不太喜歡設(shè)計(jì)個(gè)人住宅，也不太想接“好看的書店”或是“好看的咖啡館”這樣的項(xiàng)目，要做好看的東西太容易了，可是沒有什么意義。我喜歡的項(xiàng)目一般會(huì)與“城市生活”有關(guān)系，因?yàn)槲矣X得，在現(xiàn)代社會(huì)生活的背景下，很多人都變成單獨(dú)的一個(gè)“我”，失去了家庭的連接、鄰居的連接、單位的連接……這些在過(guò)去的生活中令我們之所以是“我們”的平臺(tái)沒有了，到處都是“我”、“我”、“我”。
所以，我所感興趣的點(diǎn)，或者說(shuō)挑選項(xiàng)目的標(biāo)準(zhǔn)，是考慮是否可以通過(guò)我的作品去建立新的平臺(tái)，把“我”重新變成“我們”。
Q：這次為 DOE 設(shè)計(jì)的新店鋪是個(gè)怎樣的存在呢？
A：一個(gè)文化的HUB。通過(guò)它很強(qiáng)的風(fēng)格連接很多人，年輕人可以遇到他們喜歡的東西，遇到興趣相投的人。我覺得這是現(xiàn)在城市里的空間最重要的功能，很有趣。
Q：這個(gè)空間中，個(gè)人最喜歡的部分是什么？
A：都喜歡——不過(guò)一定要挑的話，還是中庭的“房子”吧（笑）。DOE 會(huì)經(jīng)常辦活動(dòng)，這個(gè)“房子”是一個(gè)半開放的空間，可以根據(jù)不同的場(chǎng)合和情況，被快速方便地切換不同模式，自由改變成所需要造型：其中三個(gè)面的柜子可以推拉，打開或是關(guān)閉；正面可以完全打開，讓整個(gè)空間完全和室外街道環(huán)境結(jié)合在一起，也可以完全關(guān)閉，形成一個(gè)獨(dú)立包裹的中庭空間。
Q：會(huì)特別考慮 DOE 特定的消費(fèi)人群，針對(duì)他們進(jìn)行設(shè)計(jì)嗎？
A：會(huì)考慮，但考慮得更多的其實(shí)還是“怎樣把這個(gè)室內(nèi)空間開放給城市”，這一點(diǎn)和street culture是相通的。
一方面，把屬于街道的、開放自由的狀態(tài)、氛圍搬進(jìn)來(lái)。這里地磚材質(zhì)、磚墻、中庭和吧臺(tái)的木質(zhì)“房子”……整個(gè)店其實(shí)就是對(duì)城市空間的一個(gè)“翻譯”，翻譯成室內(nèi)的版本；另一方面，再把這個(gè)室內(nèi)空間開放給這個(gè)城市。比如，大落地推拉門原來(lái)是沒有的，讓商場(chǎng)方同意我們改造它本身的鋼筋外立面也非常不容易——可能算是項(xiàng)目進(jìn)行中最大的考驗(yàn)吧，但現(xiàn)在成功之后，它能讓室內(nèi)空間更好地和外面的街道、人、公園、城市結(jié)合在一起。
Q：喜歡街頭、潮流文化嗎？對(duì)這個(gè)族群了解嗎？
A：我好像已經(jīng)過(guò)了喜歡這個(gè)年齡了（笑）。我穿的衣服的風(fēng)格和他們商品的風(fēng)格可能有一定的距離，但是我覺得，他們想做的事情是我很有同感的。因?yàn)槲椰F(xiàn)在在做的工作就是關(guān)于城市聚集地，人們的“第二個(gè)家”、可以交流的空間——這里就是喜歡street culture的人的聚集地。
Q：你覺得建筑設(shè)計(jì)也有潮流嗎？
A：有，但是有兩種不同的方向：一種是像Zaha那樣，用最新的軟件、技術(shù)和計(jì)算方式，去挑戰(zhàn)過(guò)去不可能做出的造型，3D打印，或是現(xiàn)在用機(jī)器人來(lái)造房子，都屬于這一種；另一種則是帶有“回歸”的意味地，在全球化趨同的背景之下，回到真實(shí)的自然界，去做一些比較有地域性、關(guān)懷當(dāng)?shù)匚幕淖髌贰?nbsp;
但是總的來(lái)講，這兩個(gè)不同方向的潮流，其實(shí)都是在努力突破現(xiàn)有的建筑邏輯。我們現(xiàn)代建筑的邏輯大概保持了100年了，所以很多建筑師都在探討如何突破這個(gè)邏輯，探索下一代建筑邏輯的可能性。
Q：最多的時(shí)候，手上會(huì)有多少個(gè)設(shè)計(jì)項(xiàng)目同時(shí)進(jìn)行？如何在不同角色之間分配自己的時(shí)間？
A：很難有一個(gè)具體的數(shù)字，因?yàn)橛行╉?xiàng)目比較小，有些大到整個(gè)事務(wù)所都要參與，BLUE團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在15個(gè)人，我覺得這個(gè)規(guī)模剛好，在進(jìn)行的項(xiàng)目我還都可以參與到。
其實(shí)重點(diǎn)還是在設(shè)計(jì)師啦，在大學(xué)當(dāng)講師或是去讀博士，都是為了鍛煉自己的思維方式，為了做好的設(shè)計(jì)。
Q：平時(shí)會(huì)通過(guò)什么方式讓自己一直處于很有想法的狀態(tài)？
A：唔……（看到他猶豫，不禁追問(wèn) “難道從來(lái)沒有思維枯竭過(guò)？！”）
沒有沒有，經(jīng)常的（笑）。有個(gè)很有意思的事，一次一個(gè)項(xiàng)目我一直沒什么特別好的想法，下午就要匯報(bào)了，上午接受媒體采訪，攝影師讓我“擺拍”，假裝在畫圖，我就在紙上隨便畫著這個(gè)項(xiàng)目，因?yàn)槭窃诒慌模圆豢赡芤云綍r(shí)真正工作畫圖那樣投入的狀態(tài)去畫，只是隨意想著項(xiàng)目、畫著線條，但反而突然有了idea，下午匯報(bào)直接給了這張草圖，對(duì)方很喜歡。
所以很多時(shí)候，會(huì)刻意把“腦子”和“手”分開，把自己的想法放在外面。比如，那天我隨意畫圖的時(shí)候，腦子和手其實(shí)已經(jīng)處于分開的狀態(tài)，我的手自己在畫它自己的東西，而我是“從外面”看到它畫的東西，所以反而會(huì)產(chǎn)生一些新的想法。
我經(jīng)常做模型或是和同事討論也是這個(gè)原因，把自己的想法放在外面，會(huì)和它產(chǎn)生一些對(duì)話，產(chǎn)生一些自己未曾想到過(guò)的想法，而如果一直在“內(nèi)部”想，不會(huì)有這樣的效果。
Q：除了建筑空間，有想過(guò)要設(shè)計(jì)別的什么東西嗎？
A：其實(shí)現(xiàn)在我也在做產(chǎn)品設(shè)計(jì)，家具、工具什么的，不過(guò)還是會(huì)按照建筑師的思路走，方式會(huì)和產(chǎn)品設(shè)計(jì)師不太一樣。
Q：作為設(shè)計(jì)師，最大的成就感是什么？
A：我覺得有兩個(gè)瞬間。第一個(gè)瞬間是找到了一個(gè)方案的時(shí)候，比如在100個(gè)方案里，我知道“這個(gè)是可以的！”，這樣的瞬間真的很開心，所有的東西一下子都通了的感覺；第二個(gè)就是像今天這樣完成的時(shí)候，看到很多人來(lái)，在我做的空間里活動(dòng)交流，很美好。
其實(shí)這是很像屬于“媽媽”的兩個(gè)瞬間：經(jīng)歷幾個(gè)月醞釀、找方案的困難，生下來(lái)的“瞬間”；和在這之后，經(jīng)歷建造施工、解決問(wèn)題這樣“養(yǎng)孩子”的困難，終于“成年”的瞬間——在這之后我基本不用怎么去管，但孩子們?nèi)绻龅绞裁磫?wèn)題，一定還是會(huì)隨時(shí)回來(lái)找我——真的很像媽媽（笑）。
Q：如果不做設(shè)計(jì)師會(huì)做什么？
A：科學(xué)家……吧，想研究些理科的東西。
Q：中國(guó)吸引你來(lái)這里工作甚至定居下來(lái)的原因是什么呢？
A：剛來(lái)的時(shí)候覺得，項(xiàng)目多，年輕人多，年輕人機(jī)會(huì)多——這可能是我最開始的想法。但后來(lái)發(fā)現(xiàn)，最有意思的地方其實(shí)是，在這里，那些比較有趣、奇怪的，甚至不太成熟、有風(fēng)險(xiǎn)的想法，都有實(shí)現(xiàn)的可能 —— 像移動(dòng)端支付、共享單車，這些其實(shí)都是世界上絕大多數(shù)地方都沒有的東西。
而日本現(xiàn)在最核心的概念是“安心、安全”，社會(huì)越來(lái)越追求穩(wěn)定，當(dāng)然這有好的地方，也有不好的地方。我們現(xiàn)在在福建泉州做一個(gè)關(guān)于新方式的生活空間的項(xiàng)目，泉州其實(shí)是個(gè)很有趣的城市，它有850萬(wàn)人口，東京才950萬(wàn)，這個(gè)數(shù)量放到歐洲也是一個(gè)大城市，但因?yàn)樗且粋€(gè)相對(duì)后線的城市，生活成本還比較低，我們和一個(gè)很有想法的年輕人，才能在這里做這樣有趣、前沿的探索，在日本肯定不可能有人敢去實(shí)現(xiàn)，也實(shí)現(xiàn)不了。
- END -
Voicer｜一本分享生活和設(shè)計(jì)美學(xué)的在線雜志
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