本期推送為——播客《溫柔一刀》Vol.33 文字精選版，總字?jǐn)?shù)為 5191，預(yù)計(jì)閱讀時(shí)間 13 分鐘。

未來(lái)企業(yè)合作模式是怎么樣的？我曾經(jīng)分享過(guò)這樣一個(gè)觀點(diǎn)：

簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是，未來(lái)的企業(yè)合作模式應(yīng)該不再局限于是雇主和雇員的關(guān)系，每個(gè)人的能力其實(shí)都可以被公司化，放在一個(gè)公開市場(chǎng)上去重新定價(jià)。

而我認(rèn)識(shí)一個(gè)人，時(shí)趣創(chuàng)始人兼 CEO 張銳，現(xiàn)在就在做這個(gè)“公開市場(chǎng)”。

我最早了解到他，其實(shí)是在各種文章里，看到他發(fā)表對(duì)營(yíng)銷的見解，感覺“高高在上”的同時(shí)，又帶著一些少年感。最令我詫異的是，他明明從來(lái)沒有進(jìn)入過(guò)營(yíng)銷行業(yè)，但卻一直致力于在用數(shù)字化和算法來(lái)突破營(yíng)銷困局。

他先是創(chuàng)立了一個(gè)叫“魔時(shí)網(wǎng)”的社交網(wǎng)站，之后又創(chuàng)立了“時(shí)趣”，而“時(shí)趣”又從一個(gè) “SaaS+營(yíng)銷服務(wù)”的公司，長(zhǎng)成一個(gè)帶有“去中心化”基因的平臺(tái)，成為了一個(gè)“營(yíng)銷服務(wù)行業(yè)的貝殼、京東”。

和他錄完這期播客，我重新認(rèn)識(shí)到他在做的這件事情非常具有意義和價(jià)值，甚至具有他個(gè)人的理想主義。希望能給大家?guī)?lái)一些對(duì)營(yíng)銷行業(yè)新的感悟與啟發(fā)：

• 張銳創(chuàng)業(yè)的 3 次轉(zhuǎn)型：從社交媒體到 SaaS，再到營(yíng)銷服務(wù)公司；
  

• 營(yíng)銷服務(wù)行業(yè)兩大痛點(diǎn)：客戶“喜新厭舊”、沒有規(guī)模優(yōu)勢(shì)；

• 廣告的未來(lái)模式：營(yíng)銷圈的貝殼、京東？

• 養(yǎng)在品牌內(nèi)部的創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)，更容易變成“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)”；

• 時(shí)趣如何用“去中心化”的形式，重新顛覆營(yíng)銷服務(wù)鏈路？

  
  

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01 

張銳創(chuàng)業(yè)的 3 次轉(zhuǎn)型：從社交媒體到 SaaS，再到營(yíng)銷服務(wù)公司

刀姐doris：

每個(gè)人的經(jīng)歷都塑造了他的獨(dú)特的思考方式。

而銳總的很多經(jīng)歷之間存在著很大的跳躍。你大學(xué)期間主修經(jīng)濟(jì)與法律，畢業(yè)去了倫敦的摩根士丹利，后來(lái)回國(guó)創(chuàng)業(yè)做社交網(wǎng)站，之后又創(chuàng)辦了“時(shí)趣”。你為什么決定創(chuàng)辦“時(shí)趣”呢？

張銳：

事實(shí)上，我回國(guó)創(chuàng)業(yè)是因?yàn)槎床斓搅松缃痪W(wǎng)絡(luò)在中國(guó)的窗口期。

我的第一段創(chuàng)業(yè)是一個(gè) ToC 的社交網(wǎng)站“魔時(shí)網(wǎng)”。當(dāng)時(shí)，我們有一個(gè)小團(tuán)隊(duì)一起創(chuàng)業(yè)，不過(guò)我們也就是中國(guó)大大小小幾百個(gè) SNS 網(wǎng)站的其中之一。后來(lái)中國(guó)第一個(gè)“一統(tǒng)天下”的社交媒體平臺(tái)“微博”出現(xiàn)了，所以我們也意識(shí)到，社交媒體的窗口期在中國(guó)很快就過(guò)去了。

不過(guò)，我們算是比較早就開始研究社交媒體平臺(tái)的團(tuán)隊(duì)，盡管當(dāng)時(shí)社交媒體平臺(tái)做不下去了，但我們還是看到了社交媒體興起對(duì)一些行業(yè)帶來(lái)很大的改變，例如營(yíng)銷行業(yè)。于是，我們第二個(gè)創(chuàng)業(yè)就做了“時(shí)趣”，因此“時(shí)趣”一開始就有很強(qiáng)的技術(shù)基因。

“時(shí)趣”的第一個(gè)產(chǎn)品是一個(gè)綜合性的 SaaS 營(yíng)銷工具。因?yàn)槲覀兛吹搅松缃幻襟w給品牌帶來(lái)的一個(gè)變化，通過(guò)社交媒體的內(nèi)容產(chǎn)生的方式，品牌可以大量地獲得消費(fèi)者真實(shí)反饋和互動(dòng)數(shù)據(jù)。所以我們這個(gè) SaaS 營(yíng)銷工具，可以幫助企業(yè)管理微博賬號(hào)，通過(guò)對(duì)微博的粉絲、微博的互動(dòng)、微博的內(nèi)容，包括對(duì)競(jìng)品的分析，再加上一些社交聆聽的功能。

這個(gè)工具推出來(lái)之后，很快就有很多品牌找我們合作。但有意思的是，他們除了想購(gòu)買我們的工具之外，都會(huì)再問(wèn)我們一個(gè)問(wèn)題，“愿不愿意幫助運(yùn)營(yíng)企業(yè)微博？”。

被問(wèn)了太多次之后，我們自己也覺得應(yīng)該把服務(wù)能力建設(shè)起來(lái)，然后就成立了一個(gè)服務(wù)團(tuán)隊(duì)，正好趕上微博有了企業(yè)藍(lán) V 的時(shí)期，因此我們服務(wù)團(tuán)隊(duì)的增長(zhǎng)很迅速，軟件業(yè)務(wù)也在繼續(xù)發(fā)展。

02 

營(yíng)銷服務(wù)行業(yè)兩大致命痛點(diǎn)：客戶“喜新厭舊”、自己沒有規(guī)模效應(yīng)

張銳：

在 2017 年之前，我們一直都非常順利，社交媒體將品牌與消費(fèi)者互動(dòng)的方式做了一個(gè)深刻的改變，整個(gè)營(yíng)銷市場(chǎng)的增長(zhǎng)也非常迅速。

但是很快我們就發(fā)現(xiàn)有兩個(gè)問(wèn)題：

第一個(gè)是我們跟客戶的粘性始終很難保持特別穩(wěn)定，總是有客戶合作了一兩年之后，就不再跟我們合作了。

后來(lái)我去問(wèn)一個(gè)客戶，為什么不能跟“時(shí)趣”保持一個(gè)長(zhǎng)達(dá)幾年甚至上十年的穩(wěn)定的合作關(guān)系。他說(shuō)：創(chuàng)意行業(yè)其實(shí)是“很認(rèn)人”，跟一個(gè)公司連接的強(qiáng)弱取決于他們看中的人才是否在這個(gè)公司。

而且，對(duì)于高度非標(biāo)的創(chuàng)意型服務(wù)，客戶其實(shí)是“喜新厭舊”的。客戶跟一個(gè)團(tuán)隊(duì)合作久了之后，他一定會(huì)覺得“世界那么大，我想去看看”。客戶始終會(huì)想要和更年輕、更有新鮮視角的團(tuán)隊(duì)合作。就我自己而言，我也不可能跟一個(gè)團(tuán)隊(duì)在創(chuàng)意方面常年持續(xù)地合作下去，否則自己面對(duì)消費(fèi)者時(shí)，也會(huì)缺少新鮮和新銳的視角。

第二個(gè)是營(yíng)銷服務(wù)公司其實(shí)沒有什么規(guī)模效應(yīng)，反而有一些反規(guī)模效應(yīng)。我們只是一個(gè) 20 個(gè)人團(tuán)隊(duì)的時(shí)候，人員流動(dòng)還挺穩(wěn)定的。當(dāng)團(tuán)隊(duì)成員越多，人員流動(dòng)率仍然會(huì)持續(xù)增高，團(tuán)隊(duì)有 200 人時(shí)，人員流動(dòng)率已經(jīng)有 30%-40%，當(dāng)人更多時(shí)，每年人員流動(dòng)率達(dá)到 40%-50%。這個(gè)現(xiàn)象挺可怕的，但后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)行業(yè)基本上都是如此。

后來(lái)，我仔細(xì)調(diào)研了一營(yíng)銷下行業(yè)人員流動(dòng)大的原因，發(fā)現(xiàn)也很正常，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)的人做得越好，就會(huì)有越多的選擇。

一部分人可能會(huì)跳槽去更大、職位更好的公司，一部分人可能會(huì)去甲方，還有一部分人就自己開小公司去了。

去開小公司的這部分人，因?yàn)樗呀?jīng)有了幾年的工作經(jīng)歷，也積攢了一些有默契又欣賞他的客戶，所以他可以風(fēng)險(xiǎn)很低地去開一家小公司。我們把這類公司叫做創(chuàng)意熱店（獨(dú)立創(chuàng)意公司，用一種“小而美”的模式服務(wù)甲方，同時(shí)也創(chuàng)造屬于自己的價(jià)值）。

03

廣告的未來(lái)模式：營(yíng)銷圈的貝殼、京東？

刀姐doris：

聽完銳總的分享，我其實(shí)有很深的感觸。

你從 2012 年開始做社交媒體，后來(lái)又做了 SaaS 工具，再后來(lái)又創(chuàng)建了服務(wù)團(tuán)隊(duì)。搭建起“SaaS+營(yíng)銷服務(wù)”公司后，又發(fā)現(xiàn)營(yíng)銷服務(wù)行業(yè)有兩個(gè)難以消除的痛點(diǎn)。

于是，你想了很多辦法從結(jié)構(gòu)去解決這些痛點(diǎn)。你曾告訴過(guò)我，行業(yè)里有很多優(yōu)秀的創(chuàng)意人，但他們自己創(chuàng)業(yè)成本其實(shí)很大，你認(rèn)為可以提供一個(gè)很好的中臺(tái)來(lái)支持他們。所以“時(shí)趣”現(xiàn)在集合了很多創(chuàng)意人與服務(wù)商。

你做出這個(gè)決定之前有哪些具體的發(fā)現(xiàn)呢？

張銳：

第一個(gè)發(fā)現(xiàn)是，廣告行業(yè)其實(shí)非常好玩，這行業(yè)里面有很多有意思的、充滿了想象力和創(chuàng)造力的人，他們是這個(gè)行業(yè)最核心的資源。這些人才其實(shí)很難通過(guò)系統(tǒng)化的培訓(xùn)，或者大規(guī)模的教育就能培養(yǎng)起來(lái)。他得有與生俱來(lái)創(chuàng)造力的洞察力，以及對(duì)整個(gè)消費(fèi)者心態(tài)和環(huán)境變化的敏感度。

第二個(gè)發(fā)現(xiàn)是，這些有意思的人天然地就想要擺脫大公司得束縛，去做一個(gè)自己的小公司。以他們的性格和才華，當(dāng)他們擁有業(yè)務(wù)上的能力時(shí)，他一定會(huì)想要獲得自由，按照自己的方式組建一個(gè)團(tuán)隊(duì)，去挑選自己喜歡合作的客戶，去避免大公司的管理流程和臃腫的官僚體系。

第三個(gè)發(fā)現(xiàn)是，今天市場(chǎng)上有一些活了很長(zhǎng)時(shí)間的小而美的公司存在，并且慢慢開始有了一些 IP 影響力。但這只是大家能看到的 1%，99% 的創(chuàng)意熱店都會(huì)有一個(gè)拋物線式的成長(zhǎng)軌跡。它們?cè)趧?chuàng)立后的兩年內(nèi)發(fā)展都是比較順利，因?yàn)槟菚r(shí)它恰恰處在一個(gè)客戶和團(tuán)隊(duì)都很穩(wěn)定的時(shí)期，團(tuán)隊(duì)人數(shù)雖然不一定多，但都非常有默契，戰(zhàn)斗力爆表。

但很快，它就會(huì)出現(xiàn)各種各樣的問(wèn)題、動(dòng)蕩，甚至是瓶頸。

就單個(gè)小團(tuán)隊(duì)而言，客戶數(shù)量有限，并且會(huì)越來(lái)越不穩(wěn)定。而客戶關(guān)系對(duì)于一個(gè)小團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)是非常脆弱的，一旦客戶有一些變動(dòng)，可能一半的生意突然就沒了。這時(shí)就會(huì)出現(xiàn)很多經(jīng)營(yíng)上的挑戰(zhàn)，內(nèi)部團(tuán)隊(duì)也會(huì)越來(lái)越不穩(wěn)定。

越大的品牌越不太敢去用這樣的小公司，雖然相信他們的創(chuàng)意很好，但會(huì)很擔(dān)心他們?cè)诠芾砩鲜欠癯墒欤吭谝粋€(gè)項(xiàng)目的執(zhí)行周期中是否能夠 100% 的投入？并且，很多大品牌還有非常復(fù)雜的采購(gòu)法務(wù)合同付款、 B2B 業(yè)務(wù)流程，這些復(fù)雜的客戶需求對(duì)小公司來(lái)說(shuō)也是一個(gè)挑戰(zhàn)。

因此，當(dāng)一個(gè)小公司能在市場(chǎng)上與大公司競(jìng)爭(zhēng)的“法寶”，除了創(chuàng)意就是價(jià)格了。所以，小公司的價(jià)格就會(huì)變得越來(lái)越低，越來(lái)越卷，互相之間會(huì)出現(xiàn)惡意競(jìng)價(jià)。

對(duì)小而美的營(yíng)銷服務(wù)公司而言，雖然前面那個(gè)創(chuàng)業(yè)的感覺是好的，但是真的到了“柴米油鹽”的時(shí)候，也撞得一頭的“包”。

所以我們創(chuàng)業(yè)的想法也很簡(jiǎn)單。與其讓很多好的創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)在外面自己拼搏，不如都到“時(shí)趣”的平臺(tái)上來(lái)，人多力量大。隨著我們平臺(tái)變得更大，基礎(chǔ)設(shè)施也變得更完善，每個(gè)小團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該能獲得更好的幫助。

回到品牌客戶的角度，他們?cè)谶x服務(wù)公司時(shí)也會(huì)有痛點(diǎn)。

很多客戶基本上是在一個(gè)信息繭房里，他如果很有錢，他可以找 4A 公司里排行靠前的，雖然也有 100 多家，但還稍微容易找一點(diǎn)。但如果他不是一個(gè)非常有錢的品牌，卻還是希望能找到一些專業(yè)又對(duì)口、性價(jià)比又好的團(tuán)隊(duì)，那真的是兩眼一抹黑。

這時(shí)候他靠團(tuán)隊(duì)的人脈、和社交圈子里的口碑推薦，大概能接觸到 30 個(gè)到 50 個(gè)的團(tuán)隊(duì)就已經(jīng)算很不錯(cuò)了，并且與每個(gè)團(tuán)隊(duì)交流也需要花費(fèi)時(shí)間，最后見不了多少團(tuán)隊(duì)就要做出選擇了，甚至連“比稿”都辦不起來(lái)。

所以，我們覺得做一個(gè)集合很多創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)的平臺(tái)還不夠，還需要為甲方乙方提供更好的匹配服務(wù)。

04

養(yǎng)在品牌內(nèi)部的創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)，更容易變成“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)”

刀姐doris：

我經(jīng)常聽到新銳品牌告訴我，最終還是要把很多乙方在做的事情，轉(zhuǎn)移到品牌自己的內(nèi)部團(tuán)隊(duì)。

剛開始是因?yàn)闀簳r(shí)沒有能力，需要借用外部的力量。但一旦自己學(xué)會(huì)了，尤其是小紅書、抖音、私域這些業(yè)務(wù)都要自己把控，因?yàn)楦馨芽仄放谱约旱恼{(diào)性。這也是為什么這兩年一些服務(wù)商漸漸發(fā)現(xiàn)很難賺到錢，慢慢地就不做了。

張銳：

我們其實(shí)可以把營(yíng)銷業(yè)務(wù)再分得更細(xì)一點(diǎn)。一些完全是偏運(yùn)營(yíng)類的操作性業(yè)務(wù)，可以放到內(nèi)部來(lái)做。

但是創(chuàng)意型業(yè)務(wù)是不可能壟斷的。沒有人知道這個(gè)世界上最好的創(chuàng)意在哪，誰(shuí)也不好說(shuō)某個(gè)人的創(chuàng)意一定比另一個(gè)人更好。

所以這個(gè)世界長(zhǎng)時(shí)間存在一個(gè)東西叫“pitch”，甲方叫“招標(biāo)”，乙方叫“比稿”。

人的潛能，在競(jìng)爭(zhēng)和壓力中才會(huì)被激發(fā)到最大。

對(duì)乙方公司來(lái)說(shuō)，第一個(gè)壓力是面子的壓力，如果輸了，心情肯定很不愉快。第二個(gè)是成本的壓力，因?yàn)橐g盡腦汁的想好長(zhǎng)時(shí)間去準(zhǔn)備一個(gè)非常精美的方案。我過(guò)見很多項(xiàng)目在提案的前一天晚上，團(tuán)隊(duì)幾乎都不睡覺，都想改到最后一刻，用一個(gè)最完美的方案呈現(xiàn)給客戶，去打贏這場(chǎng)不確定性很大的仗。在這種態(tài)度下，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有一些好的創(chuàng)意就這么被激發(fā)出來(lái)了。

如果“創(chuàng)意”突然變得沒有競(jìng)爭(zhēng)了，那就是“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)”。

“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)”指的是，創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)養(yǎng)在內(nèi)部，老板需要什么就提供什么。這有什么弊端呢？首先，這個(gè)創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)一定會(huì)越來(lái)越懶；其次，他們會(huì)天天去研究老板更喜歡什么風(fēng)格的方案，只要保證方案報(bào)上去，老板一次能過(guò)就行。到最后，整個(gè)團(tuán)隊(duì)的效率和質(zhì)量會(huì)越來(lái)越低。

分享一個(gè)真實(shí)的故事。有一個(gè)增長(zhǎng)很快的新消費(fèi)品牌之前挖了很多廣告公司的人才，甚至把一家廣告公司快消組 30 號(hào)人全挖走了，在內(nèi)部建了一個(gè)一兩百人的創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)，把所有你能想到的營(yíng)銷上的事情都自己動(dòng)手來(lái)做。

但到今天，這個(gè)一兩百人的創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)已經(jīng)越來(lái)越小，幾乎要沒了。新的市場(chǎng)營(yíng)銷管理者又回到大公司的思路上，甲方主要是要把方向和策略，具體的創(chuàng)意和落地一定要用好外部生態(tài)，于是開始做大規(guī)模的提案和比稿。

很多新消費(fèi)品牌的團(tuán)隊(duì)的一個(gè)誤區(qū)在于：我自己做創(chuàng)意，既可以省錢，又可以提高效率。但這個(gè)目標(biāo)其實(shí)是很虛幻的，仔細(xì)看清楚就會(huì)發(fā)現(xiàn)根本做不到。

刀姐doris：

我總結(jié)一下銳總有兩個(gè)很精辟的點(diǎn)。

一個(gè)點(diǎn)是所謂“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)”與“市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”的區(qū)別。如果甲方都自己在內(nèi)部做創(chuàng)意，就會(huì)越來(lái)越趨向老板，最后就再發(fā)個(gè)營(yíng)銷稿給老板看。

另一個(gè)點(diǎn)是偏運(yùn)營(yíng)型的業(yè)務(wù)交給內(nèi)部去解決，這是個(gè)效率問(wèn)題。而創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)更像是詩(shī)人一般的存在，“格子間”不適合他們，他們得有一定的自由空間去尋找靈感。

05

用“去中心化”的形式，重新顛覆營(yíng)銷服務(wù)鏈路

刀姐doris：

在我的理解里，“時(shí)趣”現(xiàn)在在做的事情，就像一個(gè)營(yíng)銷服務(wù)的“貝殼、京東”，提供一個(gè)中臺(tái)來(lái)幫助乙方公司支撐起人才的創(chuàng)意力量。

“時(shí)趣”把“客戶管理”這部分承接下來(lái)，后端則交由其中小創(chuàng)意熱店來(lái)對(duì)接。

但其實(shí)，客戶管理是最“冤大頭”的部分。雖然活不是自己干，但中間要拆解客戶的需求，最后要確保客戶滿意，還要對(duì)接創(chuàng)意人，而創(chuàng)意人其實(shí)也沒有那么好管理。

你是怎么保證這條營(yíng)銷服務(wù)鏈路能夠成立的？

張銳：

我們現(xiàn)在做的是把原來(lái)一個(gè)廣告公司要做的所有活，重新再做社會(huì)分工。因?yàn)樯鐣?huì)分工能帶來(lái)效率的提升，進(jìn)而帶來(lái)規(guī)模化的優(yōu)勢(shì)。

首先，每個(gè)創(chuàng)意公司都需要拓展商機(jī)。所以平臺(tái)在這中間首先要扮演規(guī)模化獲客的BD 角色。

其次，每個(gè)創(chuàng)意公司都要深入了解客戶。只有對(duì)客戶了解得越多、越豐富、越清楚，你的方案才有可能越準(zhǔn)確、對(duì)客戶越有效。

然后，那有了創(chuàng)意方案之后，執(zhí)行也很重要。一個(gè) 90 分的方案 60 分的執(zhí)行，還不如一個(gè) 70 分的方案 70 分的執(zhí)行，因?yàn)槟軋?zhí)行好對(duì)客戶來(lái)講更有價(jià)值。

執(zhí)行完之后，還有很多財(cái)務(wù)的事情。比如，追尾款、結(jié)算、滿足客戶采購(gòu)結(jié)項(xiàng)的要求......

上面這些所有的事情，過(guò)去在一個(gè)十人的小公司都要自己干，那他一定會(huì)在很多地方上磕磕絆絆，做得也不專業(yè)，導(dǎo)致公司浪費(fèi)了很多時(shí)間和精力，結(jié)果發(fā)展也不好，客戶體驗(yàn)也很差。

“時(shí)趣”是把“獲客”，以及“了解客戶”這兩件事情先集中解決掉，“創(chuàng)意”和“執(zhí)行”則由外部團(tuán)隊(duì)來(lái)負(fù)責(zé)。同時(shí)，我們也會(huì)在項(xiàng)目過(guò)程中，執(zhí)行“質(zhì)量管理”的工作，讓客戶更加放心地合作很多沒有合作過(guò)的陌生團(tuán)隊(duì)。

對(duì)于小團(tuán)隊(duì)而言，他們可以在“時(shí)趣”挑活，不再處在一個(gè)“饑不擇食”的狀態(tài)，因?yàn)椤皶r(shí)趣”提供的項(xiàng)目都是小團(tuán)隊(duì)真正想做的。好的創(chuàng)意方案的產(chǎn)出，有一個(gè)很重要的前提是，創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)特別想做這個(gè)方案，他敢跟你說(shuō)：“我一定能讓客戶驚艷”，他的眼中是有光的，并且是有激情的。

這種激情來(lái)自于過(guò)去的經(jīng)歷，或者屬于且了解這個(gè)人群，或者他對(duì)這個(gè)行業(yè)很有經(jīng)驗(yàn)，在這種情況下，一個(gè)非常好的匹配就完成了。因?yàn)樗挥矛F(xiàn)去了解一個(gè)行業(yè)，所以準(zhǔn)備效率很高，執(zhí)行經(jīng)驗(yàn)又很豐富，最后客戶滿意度也會(huì)很高。

所以，既然社會(huì)分工需要“時(shí)趣”來(lái)做這樣的事，那我們就把難的事做好，核心競(jìng)爭(zhēng)力就出來(lái)了。否則，我們還是跟所有小公司處于競(jìng)爭(zhēng)的狀態(tài)，到最后仍然是個(gè)“零和游戲”，并沒有創(chuàng)造出增量的價(jià)值。

刀姐doris：

那我問(wèn)你一個(gè)犀利的問(wèn)題，“時(shí)趣”和平臺(tái)上的創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)的關(guān)系是 open relationship（開放式關(guān)系）還是 exclusive relationship（獨(dú)家關(guān)系）？

張銳：

其實(shí)是 open relationship（開放式關(guān)系）。他們自己接單我們完全不介意，我們給他們派送單子，他們也完全可以不接。

第一，我們不可能有強(qiáng)迫性手段。第二，open relationship（開放式關(guān)系）的狀態(tài)更自由。

刀姐doris：

聽完之后，我對(duì)你的 respect 增加了 200%。

我覺得你在做的事情是未來(lái)趨勢(shì)。因?yàn)槲乙恢毕嘈牛磥?lái)企業(yè)合作關(guān)系不再是雇員和雇主的關(guān)系，每個(gè)人的能力都可以單獨(dú)拿出來(lái)在一個(gè)公開市場(chǎng)上重新定價(jià)，大家用各自的能力拼成一盤，事后再各自分錢。

張銳：

是希望能做到這一步。現(xiàn)在也只是剛剛開始，因?yàn)榻灰走^(guò)程還是挺復(fù)雜的，中間的環(huán)節(jié)也比較多，還有大量需要做的事。也和大家分享一下，我們將于12月16日會(huì)舉辦時(shí)趣「銀河優(yōu)選」+「IP宇宙」兩大平臺(tái)的線上發(fā)布會(huì)，請(qǐng)大家關(guān)注。隨著平臺(tái)上線后，我們就還有好長(zhǎng)的路要走，但是希望這個(gè)方向是對(duì)的，并且能一步步實(shí)現(xiàn)出來(lái)。

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后記

銳總是一個(gè)很奇特的人，我最早接觸到他，是在各種營(yíng)銷圈的文章里，看到他發(fā)表對(duì)營(yíng)銷的各種見解，感覺是高高在上的。但跟他深處了以后，又會(huì)發(fā)現(xiàn)他帶著一種少年感，他從來(lái)沒有進(jìn)過(guò)營(yíng)銷行業(yè)，但是卻堅(jiān)持用互聯(lián)網(wǎng)方式和手段來(lái)解決營(yíng)銷行業(yè)的問(wèn)題。

這幾年數(shù)字化和互聯(lián)網(wǎng)給營(yíng)銷圈帶來(lái)的變革，讓很多事情都變得可衡量，大家都想要盡可能地提升運(yùn)營(yíng)效率，但卻越來(lái)越忘記了品牌的力量。我甚至開始懷念當(dāng)年我們做的一些不可衡量?jī)r(jià)值的事情，畢竟最有價(jià)值的事往往是看不見、摸不著，也無(wú)法衡量的。

上個(gè)月，我寫了一篇文章《我最近做了個(gè)大膽的決定：我不要上班了》，里面有說(shuō)到，每一個(gè)品牌都需要一些“詩(shī)人”的存在，那些“詩(shī)人”創(chuàng)業(yè)者，他們要用內(nèi)容、用眼界、用生活、用感受給品牌帶來(lái)靈魂。但這期和銳總聊完，我發(fā)現(xiàn)，這些“詩(shī)人”往往很難坐在格子間里，他們需要去流浪。

也許這些“詩(shī)人”本來(lái)就應(yīng)該存在于乙方服務(wù)公司，但又能和甲方有一些羈絆和關(guān)聯(lián)，這樣的合作形式反而比較合適。

我之前說(shuō)過(guò)，未來(lái)的企業(yè)合作模式應(yīng)該不再局限于雇主和雇員的關(guān)系，每個(gè)人的能力都可以被機(jī)構(gòu)化、被公司化，來(lái)放在一個(gè)公開市場(chǎng)上重新定價(jià)，雖然不是每個(gè)人都能承擔(dān)起創(chuàng)業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)和成本，但是每個(gè)人的能力都值得被重新定義和重新定價(jià)。

銳總從社交平臺(tái)創(chuàng)業(yè)，到機(jī)緣巧合地做起了社交平臺(tái) SaaS 工具的 1.0 階段，再到基于社交媒體服務(wù)公司和 SaaS 工具，拆成了時(shí)趣和致趣百川兩個(gè)業(yè)務(wù)的 2.0 階段。近兩年，他迎來(lái)了 3.0 階段，轉(zhuǎn)型成為了一個(gè)“營(yíng)銷服務(wù)行業(yè)的貝殼、京東”，解決甲方和乙方的匹配問(wèn)題。

品牌本質(zhì)上是創(chuàng)意和內(nèi)容，而創(chuàng)意和內(nèi)容需要自由的空間去激發(fā)。這種新的工作關(guān)系，也許能成為“如何讓品牌越來(lái)越注重內(nèi)容價(jià)值，又能找到優(yōu)質(zhì)內(nèi)容供給？”的一種新解法。

以上文字稿，僅包含播客 60% 的內(nèi)容。想聽更多關(guān)于甲方乙方矛盾與痛點(diǎn)的話題，歡迎前往小宇宙收聽【溫柔一刀】。

整理｜Even

編輯｜刀姐doris

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