作者：華雨、Even，編輯：刀姐doris

本期推送為——播客《溫柔一刀》Vol.38文字精選版，總字?jǐn)?shù)為 7088，預(yù)計(jì)閱讀時(shí)間 14 分鐘。

新關(guān)注我的小伙伴可能不知道，曾經(jīng)我也是靠一個(gè)視頻就漲粉 10 萬的 B 站 UP主（雖然我咕咕了很久，最近開始更新了！）

19 年末 20 年初，在 B 站上做商業(yè)洞察、財(cái)經(jīng)分析的自媒體比較少，幾乎是一片藍(lán)海，只要用心做都能有不錯(cuò)播放數(shù)據(jù)。我也是在那個(gè)時(shí)候入局的 B 站，但是后面的故事大家都知道，我放棄了，沒有繼續(xù)堅(jiān)持。因?yàn)閳?jiān)持做好的視頻內(nèi)容實(shí)在太難了，加上當(dāng)時(shí)我的團(tuán)隊(duì)人手不夠，幾個(gè)人做一個(gè)月才能產(chǎn)出一期視頻。

但和我同期在 B 站做商業(yè)內(nèi)容的一些 UP 主一直堅(jiān)持到了現(xiàn)在，典型的就是——IC 實(shí)驗(yàn)室。

巧的是，我和 IC實(shí)驗(yàn)室聯(lián)合創(chuàng)始人大溫，是聯(lián)合利華的校友，我們很早就認(rèn)識(shí)了。他自己也是一個(gè)大型斜杠青年，他的職業(yè)生涯開啟于聯(lián)合利華，后來他又去了歐萊雅，之后誤入了天使投資和 VC 投資領(lǐng)域，現(xiàn)在又下場(chǎng)創(chuàng)業(yè)。

其實(shí) IC實(shí)驗(yàn)室一開始只是一個(gè)為其他項(xiàng)目服務(wù)的邊緣團(tuán)隊(duì)，結(jié)果無心插柳柳成蔭，一不小心做大了之后獨(dú)立成了一家公司。除了 IC 實(shí)驗(yàn)室外，他現(xiàn)在也在做一個(gè)自然養(yǎng)膚品牌「山川」，同時(shí)還在宣傳“數(shù)字游民”的生活方式。

這期《溫柔一刀》，大溫和我聊了聊他每段“折騰的”經(jīng)歷背后對(duì)內(nèi)容營(yíng)銷和文化傳播的思考，我們聊到了：

• 做投資得等待美好發(fā)生，創(chuàng)業(yè)能親自見證美好

• IC實(shí)驗(yàn)室如何洞察到內(nèi)容藍(lán)海，迅速轉(zhuǎn)型起量？

• 世界的參差：保加利亞玫瑰價(jià)值連城，云南墨紅玫瑰遠(yuǎn)被低估；

• 數(shù)字游民”的生活方式，讓人擁有更多時(shí)間審視自己。

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一、做投資得等待美好發(fā)生，創(chuàng)業(yè)能親自見證美好

刀姐doris：你在聯(lián)合利華和歐萊雅都擔(dān)任過品牌經(jīng)理，那我給你拋出一個(gè)“得罪人”的問題，聯(lián)合利華和歐萊雅相比，你更喜歡哪一個(gè)？

大溫：我更喜歡聯(lián)合利華。我的職業(yè)生涯開始于聯(lián)合利華，我所接受的職業(yè)培訓(xùn)和教育也是以此為基準(zhǔn)的。

我在聯(lián)合利華先做的清揚(yáng)，做品牌建設(shè)，幾年以后做了凌仕，做品牌發(fā)展。

雖然我在聯(lián)合利華的決策都是基于經(jīng)得起推敲的證據(jù)鏈而進(jìn)行的，但后來在創(chuàng)業(yè)過程中我發(fā)現(xiàn)，當(dāng)沒有特別強(qiáng)的、經(jīng)得起推敲的基準(zhǔn)時(shí)，你會(huì)相信自己的直覺。這就回到了“詩(shī)人”和“藝術(shù)”的那一部分。

很多人會(huì)說營(yíng)銷是科學(xué)和藝術(shù)的結(jié)合，聯(lián)合利華在往科學(xué)的方向靠，歐萊雅在往藝術(shù)的方向靠。這兩家公司最大的區(qū)別在于底層邏輯——

聯(lián)合利華和寶潔是學(xué)術(shù)派的風(fēng)格，非常講求方法論和數(shù)據(jù)模型。上一款新品要做很多的前期驗(yàn)證和測(cè)試，有了非常硬的數(shù)據(jù)支持之后才會(huì)上。

相比較而言，歐萊雅則充分發(fā)揮了他們“詩(shī)人”的那一面。我剛到歐萊雅的時(shí)候，正碰上一款新品上市，它其實(shí)是作為 SKU 的 extension（延伸） 產(chǎn)品，并已經(jīng)有同樣的器型、相似配方的產(chǎn)品在市面上銷售。

老板說：賣到原先價(jià)格的 80%。我問：這個(gè)定價(jià)不會(huì)蠶食原有 SKU 的銷售額嗎？他說：不用管原來的 SKU，我們就是要去招募新的消費(fèi)者，拉新的品牌的受眾進(jìn)來。我又問：為什么是打 8 折？需不需要提前做一個(gè)價(jià)格測(cè)試？他說：不需要，直接往前推進(jìn)就行。很多時(shí)候，都是大家的感覺對(duì)了就對(duì)了，不需要其他的數(shù)據(jù)模型、方法論。

刀姐doris：在“投資”和“創(chuàng)業(yè)”中，你更喜歡哪一個(gè)？為什么？

大溫：我更喜歡“創(chuàng)業(yè)”。

因?yàn)橥顿Y更多是賦能一個(gè)團(tuán)隊(duì)。通過自己的判斷做出決策，再通過資源去賦能一些團(tuán)隊(duì)，然后等待美好的事情發(fā)生。然而，等待的過程投資人是比較無力的。

作為一個(gè)投資人，當(dāng)你看到創(chuàng)業(yè)者沒有走在一個(gè)正確的路線時(shí)，要去改變是非常難的，但當(dāng)創(chuàng)業(yè)者走在一個(gè)正確的路線時(shí)，錦上添花也是十分有限的。最后，這項(xiàng)目能不能成，是和跟團(tuán)隊(duì)高度相關(guān)的，跟投資人的關(guān)系不能說一點(diǎn)沒有，但關(guān)系比較小。

所以那時(shí)我會(huì)想，我作為一個(gè)早期的投資機(jī)構(gòu)，我不可替代的作用是什么？如果對(duì)方跳開我還能夠繼續(xù)走，是不是說明我該發(fā)揮的初期價(jià)值已經(jīng)發(fā)揮完了，這些都是早期投資人比較無力和被動(dòng)的點(diǎn)。

所以還是創(chuàng)業(yè)適合我，因?yàn)閯?chuàng)業(yè)可以不用通過別人驗(yàn)證，我自己的觀感是最直接的、最一手的。

刀姐doris：聽起來像結(jié)婚前要多戀愛一樣，先多試一試、看一看。如果再來一次，我也挺希望能夠去做一次投資人，哪怕只是看一下不同人的思考問題的方式。

投資、做內(nèi)容、做品牌，你的每一段經(jīng)歷側(cè)重點(diǎn)都不一樣，你覺得其中有什么不同呢？

大溫：雖然表面不同，但是底層邏輯是一致的。

不管是做投資還是做品牌，創(chuàng)業(yè)還是做內(nèi)容，最后都是去研究一個(gè)行業(yè)或者一個(gè)領(lǐng)域的洞察——消費(fèi)者在想什么、你的受眾在想什么，整個(gè)行業(yè)最底層的第一性原理是什么......這些都是不變的，把核心抓住，不管是做什么，最后都會(huì)做得不錯(cuò)。

二、IC實(shí)驗(yàn)室如何洞察到內(nèi)容藍(lán)海，迅速轉(zhuǎn)型起量？

刀姐doris：你身上的角色很多，包括做內(nèi)容機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人、品牌創(chuàng)始人，同時(shí)還在幫聯(lián)合利華做校友會(huì)基金會(huì)。這一路過來，你認(rèn)為自己為什么會(huì)變成這樣一個(gè)多元身份呢？

大溫：創(chuàng)業(yè)者的視角總是會(huì)長(zhǎng)遠(yuǎn)一些，通過一個(gè)火花，可以看到未來的一片大火。無論是做投資、做內(nèi)容還是創(chuàng)業(yè)，我每做一件事情，始終都是有理想主義在其中的。

其實(shí)現(xiàn)在做 IC 實(shí)驗(yàn)室的內(nèi)容團(tuán)隊(duì)，是我們?cè)缙?SaaS 創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的邊緣團(tuán)隊(duì)，一開始是為當(dāng)時(shí)的大客戶提供內(nèi)容服務(wù)的。但是當(dāng)時(shí)我們看到了一些機(jī)會(huì)，在自媒體領(lǐng)域，尤其視頻領(lǐng)域，商業(yè)內(nèi)容、營(yíng)銷內(nèi)容，或者偏經(jīng)濟(jì)洞察類的內(nèi)容做得好的自媒體非常少。于是，我們的內(nèi)容輸出從 To B 轉(zhuǎn)向了 To C。

最初我們做得是公眾號(hào)，圖文做起來也比較快，但是整個(gè)圖文領(lǐng)域的流量增長(zhǎng)已經(jīng)到了一個(gè)瓶頸期，所以我們想把內(nèi)容做成視頻。

一開始，我們考慮的是抖音，后來決定還是放棄抖音，第一是我們不擅長(zhǎng)玩法，第二是抖音基本上沒有超過一分鐘的視頻，很難去做深度的內(nèi)容輸出，最后我們選擇了 B 站。 

當(dāng)時(shí)是 19 年底， B 站上其實(shí)已經(jīng)有一些商業(yè)內(nèi)容的自媒體號(hào)做起來了，最典型的就是“巫師財(cái)經(jīng)”，雖然做了時(shí)間不久，但是數(shù)據(jù)非常好，而且大有往 B 站頭部方向發(fā)展的趨勢(shì)。

剛開始，我們是拿圖文內(nèi)容做改編。當(dāng)時(shí)淘寶直播帶貨剛起來，我們寫了篇文章講李佳琦、講直播帶貨，這個(gè)內(nèi)容在圖文領(lǐng)域很多人在講，但你去 B 站看，都不用討論講得好不好，而是根本沒有人在講。

所以，我們先給觀眾講講李佳琦和薇婭是誰，他們是什么背景、他們的發(fā)家故事分別是什么，第一個(gè)視頻就那么簡(jiǎn)單。結(jié)果第一個(gè)視頻就火了，一個(gè)沒有粉絲的賬號(hào)第一天就破了 10 萬播放，第二天就幾十萬播放了。

很快我們就開始把 IC 實(shí)驗(yàn)室的圖文內(nèi)容視頻化，在 B 站上不停地更新視頻。這個(gè)過程當(dāng)中我們逐漸把 IC 實(shí)驗(yàn)室變得更加團(tuán)隊(duì)化、分工化，去賦能更多的賬號(hào)。

刀姐doris：聽你說這段故事，我深有感觸，也是在 19 年，我看到 B 站有一波商業(yè)內(nèi)容的藍(lán)海，所以我講“卡戴珊發(fā)家史”的圖文變成視頻放上去，第一個(gè)視頻就漲了 10 萬粉。

但是我后來放棄了，因?yàn)槌掷m(xù)生產(chǎn)好的視頻內(nèi)容實(shí)在太難了。能產(chǎn)出爆款，一定要爬過一個(gè)大山，我第一個(gè)視頻就花了近一個(gè)月的時(shí)間寫稿、配音配圖、剪輯視頻。你們是怎么做到持續(xù)的生產(chǎn)好內(nèi)容的？從圖文轉(zhuǎn)視頻是更難的，專業(yè)性的商業(yè)內(nèi)容更難，你有什么訣竅嗎？

大溫：其實(shí)一開始，我們也是小作坊。我們是創(chuàng)業(yè)公司拆出來的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，只有四個(gè)人，大家一起討論選題和內(nèi)容，然后再大概排個(gè)時(shí)間剪輯，做法非常粗糙。

但是文本本身夠硬，我覺得這個(gè)就夠了。到后面開始越做越大，我們開始思考文案、剪輯、配音、標(biāo)題怎么標(biāo)準(zhǔn)化。因?yàn)閺膱D文轉(zhuǎn)到視頻，一切都需要更符合視頻傳播的風(fēng)格，要口語(yǔ)化、要短平快。

訣竅其實(shí)做多了就有了。我們剛開始也是關(guān)注數(shù)據(jù)的，這是聯(lián)合利華教給我的商業(yè)基礎(chǔ)，看數(shù)據(jù)、看模型。

當(dāng)時(shí) B 站后臺(tái)的數(shù)據(jù)非常有限，但是足以看出一些區(qū)別。例如我們做了 10 個(gè)視頻，就會(huì)后臺(tái)拉數(shù)據(jù)討論，這 10 個(gè)視頻哪些數(shù)據(jù)表現(xiàn)好、哪些表現(xiàn)不好，我們排序后會(huì)把它相應(yīng)到各個(gè)維度中，再去看表現(xiàn)好的視頻可能是在哪些維度做得對(duì)。

比如我們從中發(fā)現(xiàn)了，視頻前 30 秒的留存決定了完播率，也決定了視頻最后的流量表現(xiàn)，所以前 30 秒要拋出足夠吸引大家的點(diǎn)讓大家有興趣看下去。于是我們做了一些優(yōu)化，把片頭去掉、上來就短平快開場(chǎng)之后切入重點(diǎn)。

這些訣竅在今天這已經(jīng)是共識(shí)了，但是在當(dāng)時(shí)是需要花點(diǎn)心思去挖的，需要在有限的數(shù)據(jù)里獲得反饋并總結(jié)的。

剪輯上，我們剛開始也是剪輯小白，現(xiàn)在我們已經(jīng)建立 SOP，能快速地把一個(gè)片子剪出來。比如，我們?yōu)榱艘?guī)避版權(quán)限制會(huì)大量采用新聞素材、預(yù)告片，同時(shí)整理了素材庫(kù)，剪輯時(shí)可以快速地抓取組合來簡(jiǎn)化流程。

其他環(huán)節(jié)我們都有標(biāo)準(zhǔn)的分工，只有在選題這類關(guān)鍵時(shí)刻才會(huì)一群人在一起，具體執(zhí)行的過程高度分工與優(yōu)化，整個(gè)效率就提升了。

訣竅都是一點(diǎn)點(diǎn)積累、摸索和推敲，再反復(fù)驗(yàn)證，最后積累下來的方法。

刀姐doris：我之前和敬漢卿聊，他給了我一個(gè)很大的啟發(fā)，他說，你不能一上來把視頻做得太好，就跟人生一樣，高開反而容易低走。

第一期我特別用心，海內(nèi)外所有的咨詢、視頻，再加上我自己的觀點(diǎn)總結(jié)，后面的內(nèi)容和視頻很難再超越。做下去必然需要源源不斷的內(nèi)容供給，但是這樣的內(nèi)容是少的，能批量生產(chǎn)的內(nèi)容供給是最困難的。

大溫：今天 B 站上面大多數(shù)的觀眾對(duì)內(nèi)容的精細(xì)化程度要求并沒有那么高，但是對(duì)內(nèi)容的誠(chéng)意要求很高，所以不必要糾結(jié)于表現(xiàn)形式，忽略那些花哨的東西，拿出來的東西要夠真誠(chéng)，這是關(guān)鍵。

我們之前講到清揚(yáng)和海飛絲的消費(fèi)戰(zhàn)爭(zhēng)，就拿出了自己很多的親身經(jīng)歷，包括第一視角看到的，以及親手操盤的。但我其實(shí)在這個(gè)過程很糾結(jié)，因?yàn)樵诒磉_(dá)過程中，內(nèi)容的傳播性和嚴(yán)謹(jǐn)性本身是沖突的，必然會(huì)被抽象或者被簡(jiǎn)化，這是大家不得不面對(duì)的。被誤解是表達(dá)者的宿命，當(dāng)把傳播作為更重要的事情的時(shí)候，必然要犧牲掉部分的嚴(yán)謹(jǐn)性。

因此，我們從來不說自己是一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)纳虡I(yè)媒體，我們更多是幫大家去科普，或者說是讓大家對(duì)這個(gè)事情感興趣。

一開始我們就認(rèn)識(shí)到自己的局限，但同時(shí)這也是我們對(duì)內(nèi)容的傳播性和價(jià)值定位之間的取舍。

刀姐doris：To C 跟 To B 完全不一樣，如果要傳播量更大，就要選題更大眾化。

刀法的使命是“成就中國(guó)好品牌”，我覺得還是要聚焦圈內(nèi)人相信的行業(yè)內(nèi)容，所以我認(rèn)為，如果我以 To C 出圈，對(duì)行業(yè)內(nèi)容反而不是一件好事，所以最后我放棄了做下去。

大溫：這是必然要去面對(duì)的，講一些很普適的話題，流量就好，稍微講硬核一點(diǎn)的商業(yè)話題，流量就會(huì)差。

所以我們做內(nèi)容的時(shí)候會(huì)有一些組合，會(huì)講一些大家喜聞樂見的東西，同時(shí)在此基礎(chǔ)上挖掘一些深度的內(nèi)容。

刀姐doris：你對(duì) IC 實(shí)驗(yàn)室未來的想象是什么樣的？它最后會(huì)變成什么樣子？

大溫：客觀來講，我現(xiàn)在參與 IC 決策的時(shí)間相對(duì)比以前少。我們當(dāng)時(shí)有一個(gè)比較宏大的想法，不管是從商業(yè)價(jià)值，從信息密度，還是從想傳達(dá)的信息深度來講，視頻內(nèi)容一定最有商業(yè)化的空間，所以我們當(dāng)時(shí)堅(jiān)定要把視頻內(nèi)容做好。

未來，除了 IC 實(shí)驗(yàn)室，我們的愿望是能做出更多的好內(nèi)容，搭建一個(gè)網(wǎng)絡(luò)“電視臺(tái)”，希望從財(cái)經(jīng)到歷史到體育等各個(gè)領(lǐng)域，都能創(chuàng)作出大家喜聞樂見的視頻內(nèi)容。

這一宏大想法背后，要有足夠強(qiáng)大的制作能力、生產(chǎn)能力和復(fù)制能力，要簽下更多的、好的內(nèi)容創(chuàng)作者，去賦能他們，讓他們一起來把這個(gè)事情做起來。這肯定不是幾個(gè)人或者是我們現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)能夠?qū)崿F(xiàn)的，一定得是更大的團(tuán)隊(duì)，以及更多的分工協(xié)作和更多有同樣的想法、愿景的人一起來去做。

三、中國(guó)本土原料的商業(yè)價(jià)值沒有被看見，品牌人應(yīng)該做什么？

刀姐doris：我們?cè)僬f說你的品牌「山川」。做 IC 實(shí)驗(yàn)室一段時(shí)間之后，為什么在消費(fèi)品創(chuàng)業(yè)風(fēng)已經(jīng)停了的時(shí)候開始做個(gè)護(hù)品牌呢？

大溫：這跟消費(fèi)品的創(chuàng)業(yè)熱潮關(guān)系不大，更多的是我自己的一個(gè)執(zhí)念。以前在大品牌工作會(huì)思考——為什么沒有中國(guó)的品牌起來呢？為什么中國(guó)品牌最后的終局都是被收購(gòu)呢？中國(guó)的品牌都去哪里了？

我做投資的時(shí)候，經(jīng)常會(huì)看到一些講假“洋鬼子故事”的品牌。這兩年它說自己是國(guó)產(chǎn)品牌，但是早些年取名字的時(shí)候，分明是蹩腳的英文、法文、德文，號(hào)稱自己是一個(gè)純正的老歐洲正米字旗的品牌。我看到它們的時(shí)候，會(huì)有點(diǎn)心疼，為什么不做中國(guó)品牌？中國(guó)有那么好的文化，中國(guó)有那么多好的東西，為什么浪費(fèi)了？

這是根植在我心里的一個(gè)點(diǎn)。

我曾經(jīng)在法國(guó)交換學(xué)習(xí)過一年，法國(guó)人很喜歡講本土的地域故事。法國(guó)所有的產(chǎn)品，尤其能走向世界的產(chǎn)品，都起源于一些小地方，像普羅旺斯的歐舒丹、波爾多哪個(gè)河流旁邊小酒莊的紅酒等等，這給我很深的觸動(dòng)。

中國(guó)有很多很好的地方，我是一個(gè)云南人，云南就有非常豐富的的自然資源，這些東西是值得挖掘的。

出于這個(gè)單純的原因，我們給品牌取了一個(gè)很中國(guó)的名字「山川」，英文名字直接用的拼音shanchuan，讓老外去拼吧。

刀姐doris：這兩年我碰到好多創(chuàng)業(yè)者都越來越有文化自信了，愿意把中國(guó)文化作為背書放到品牌里面，我其實(shí)還蠻開心的。在眾多賽道里，你為什么選擇身體護(hù)理品類？

大溫：我其實(shí)不太敢去碰彩妝這種更卷的品類，賽道多慘烈我在聯(lián)合利華和歐萊雅就已經(jīng)見識(shí)過了。更何況一個(gè)很新銳的品牌，大家直接使用抹到臉上是有負(fù)擔(dān)的，這是一個(gè)比較難切入的點(diǎn)。

于是，我們就比較“慫”的選了一個(gè)相對(duì)小一點(diǎn)，沒有特別強(qiáng)勢(shì)的品牌在的品類。身體護(hù)理品類里銷售份額最大品牌就是凡士林，它是相對(duì)中低端的一個(gè)價(jià)位，并且在聯(lián)合利華內(nèi)部的團(tuán)隊(duì)配置和資源配置就要低一些。

從另外一個(gè)角度來講，我們想去找一些不那么功效性的品類。做一個(gè)品牌最后靠的是情緒的、精神上的東西，如果是在功效性的品類，大家首先想到的是解決功效問題，而在身體乳、身體護(hù)膚品類，大家會(huì)為一些情感性的、情緒性的東西付出一部分溢價(jià)。

再有就是身體乳品類里，很多品牌不思進(jìn)取，產(chǎn)品的配方體系已經(jīng)十多年沒有更新過。我們借鑒最新的面部護(hù)膚產(chǎn)品的研發(fā)邏輯就能做出比市面上現(xiàn)有的身體乳優(yōu)秀很多的產(chǎn)品。

這是一個(gè)建立品牌文化和價(jià)值的過程。

刀姐doris：你開始做山川客談播客，「山川」這個(gè)名字讓我有很多想象空間，感覺你也是想做慢一點(diǎn)，慢慢來。

大溫：「山川」的出發(fā)點(diǎn)是我自己在云南的體驗(yàn)。“山川”是一個(gè)很東方的意象，以中國(guó)文化為例，琴棋書畫、詩(shī)詞歌賦大量的描繪山河湖海來借物抒情，這背后是非常豐富的文化共識(shí)。

品牌的底層是文化，是價(jià)值觀，這也是我們的初衷，一定要找到中國(guó) 14 億人口里面大家最有共鳴的東西，同時(shí)這個(gè)東西也是能夠走到海外去講的。

山川湖海太好講了！法國(guó)有阿爾卑斯，南美有亞馬遜，中國(guó)有名山大川，喜馬拉雅、長(zhǎng)江黃河、玉龍雪山等等。世界上很多品牌都是以山河湖海命名的，，這背后是一個(gè)普適的邏輯，也是我們?nèi)∶值某霭l(fā)點(diǎn)。

我的家鄉(xiāng)是云南昭通，昭通有一座烏蒙山，烏蒙磅礴走泥丸。從小我爸媽就喜歡帶我出去玩，那個(gè)時(shí)候沒有條件只能在云南到處跑。

后來去上海讀書，又去法國(guó)交換，我現(xiàn)在已經(jīng)去過三四十個(gè)國(guó)家，但依然想做中國(guó)或者云南本土的東西。外面的這些世界有精彩的地方，但是云南也有，甚至比外面更好，云南的墨紅玫瑰不比保加利亞的玫瑰差。

遺憾的是，我回到云南之后，看到了世界的參差。在中國(guó)，我們沒有形成很好的產(chǎn)業(yè)，法國(guó)農(nóng)業(yè)很發(fā)達(dá)，農(nóng)村老太太穿 Prada 去種地，法國(guó)或者加州的橙子，一斤的價(jià)格是云南橙子的好幾倍，為什么中國(guó)的這些農(nóng)村的老百姓過得不好？這背后我們能做什么？作為一個(gè)品牌、做產(chǎn)品的人，我能改變什么？

我們?cè)谧霎a(chǎn)品研發(fā)的時(shí)候，翻閱了大量的資料文獻(xiàn)，找了很多專家做相應(yīng)的研究和測(cè)試，會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們的農(nóng)產(chǎn)品一點(diǎn)也不差，而且性價(jià)比特別高。同樣的玫瑰，如果去買大馬士革玫瑰精油，可能是云南的墨紅玫瑰精油 5 到 10 倍的價(jià)格，品質(zhì)卻不一定比云南的精油好。

為什么品牌不用云南的東西？因?yàn)榇蠹也恢馈?/p>

我們要做的就是讓大家知道，我們應(yīng)該自豪地講出來，更多的品牌去講、去宣揚(yáng)，我們的本土原料和本土文化才能夠變得更有價(jià)值，被更多人認(rèn)可。

這個(gè)過程可能需要十幾年甚至幾十年，可能在那個(gè)時(shí)刻到來之前，山川品牌就已經(jīng)做不下去了，但是我覺得至少應(yīng)該先做一些嘗試，給大家打個(gè)樣。

刀姐doris：我覺得這個(gè)事情是很有價(jià)值和意義的，應(yīng)該讓這樣的人更多的被看到，帶動(dòng)更多人去做這個(gè)方向，而不是一味的就看誰流量打的好、誰增長(zhǎng)快。

大溫：做任何生意都得有取舍，在這個(gè)過程中你要面對(duì)很多困難，例如我怎么去抵制那些流量品牌的誘惑，怎么去快速上量，怎么去做性價(jià)比，怎么去打價(jià)格戰(zhàn)，怎么在抵制誘惑的同時(shí)活下去。

很多品牌缺乏渠道把自己的一些故事分享給大家，最后淹沒在流量品牌中，或者是單純通過燒錢去宣揚(yáng)沒有營(yíng)養(yǎng)感的信息，去占領(lǐng)品消費(fèi)者的品牌心智。

我們很慢，因?yàn)槲覀兊钠放评砟畈荒芟茨X，也不是能快速抓取大家的注意力和數(shù)據(jù)流量。但我相信文化是能夠沉淀的，我也相信我們能夠代表更普適、更底層的價(jià)值和審美的內(nèi)容。

四、做一個(gè)“數(shù)字游民”，花更多時(shí)間審視自己  

刀姐doris：“數(shù)字游民”這個(gè)概念現(xiàn)在火了，你今年去了云南，去了大理，那邊的人都活成什么樣子？

大溫：今年 3 月中旬，我機(jī)緣巧合離開上海去昆明，一待就是半年。

在大理，其實(shí)有很多逃離北上廣的人，他們?cè)诖罄硎潜容^慢節(jié)奏、低成本的生活狀態(tài)，伴隨著大理非常好的風(fēng)景和美食，還有一群志同道合的年輕人的社群，他們游離在大城市之外，通過數(shù)字方式參與社會(huì)協(xié)作，跟一線城市和行業(yè)有比較緊密的聯(lián)系并賺取收入，這群人被稱為「數(shù)字游民」。

我在大理見到的人，不比在上海見到的豐富程度低。在大理的數(shù)字游民有做互聯(lián)網(wǎng)的、Web3 的、自媒體的、做藝術(shù)的、做音樂的，他們的狀態(tài)都很有趣。這群人可能物質(zhì)生活發(fā)展到一定程度，開始需要一些更重視精神、更樸實(shí)的生活方式。

在那種環(huán)境里，人的狀態(tài)自然而然地會(huì)慢下來，會(huì)跳出原先的舒適圈，有更多的時(shí)間會(huì)去審視自己和身邊的人，以比較抽離的視角去看這個(gè)世界，去感受更多的東西。

我在上海朝九晚五的，規(guī)律地生活著，早上開車去公司，下了班去健身房，時(shí)間久了以后，會(huì)缺乏感知新鮮的事物的能力。在大理不一樣，你每天都會(huì)把自己扔到一個(gè)新鮮的環(huán)境里，大理有非常多的活動(dòng)，你可以今天參加一個(gè)跳舞活動(dòng)，明天參加一個(gè)樂器表演互動(dòng)，后天看某個(gè)小明星演出，之后可能會(huì)聽某個(gè)教授的講座或者 web3 的虛擬經(jīng)濟(jì)討論等，你會(huì)有更多的時(shí)間去深入思考一些事情，像我們做品牌，就需要去深入思考一些底層的商業(yè)邏輯，想清楚更精神的、更文化的部分。

并且，在這樣一個(gè)相對(duì)小的環(huán)境里，非常容易和人與生活產(chǎn)生更多的交互，回到了小時(shí)候鄰里街坊的狀態(tài)。和一幫有想法的人坐在一起，大家沒有那么強(qiáng)的商業(yè)化目的，更多的是想做點(diǎn)事情，或者漫無目的，但是某一天可能就碰撞出一個(gè)靈感。

刀姐doris：聽你講我也很想去，但其實(shí)很多人和我一樣，有孩子有家庭，公司還在創(chuàng)業(yè)，這些東西都束縛住了我邁向數(shù)字游民的腳步。

大溫：數(shù)字游民仍然是一個(gè)比較超前的生活方式，目前并不適合所有人，因?yàn)樗旧碛悬c(diǎn)抽離和出世，有老莊哲學(xué)的那種理念，這始終不是一個(gè)主流的、提倡的東西。

我比較推薦有能力、有條件，以及沒有那么多工作上空間限制朋友去體驗(yàn)這種生活狀態(tài)。

我去完大理回來，也發(fā)現(xiàn)我們?cè)诖蟪鞘袝?huì)給自己預(yù)設(shè)很多限制，像家庭和事業(yè)，認(rèn)為自己在大理就帶不好娃，在大理就做不好事業(yè)。其實(shí)不是的，雖然大城市的資源優(yōu)勢(shì)必然要強(qiáng)于大理，但是這個(gè)差距其實(shí)并沒有大家想象的那么大，這里有非常多大城市獲取不到的東西。

刀姐doris：你去完大理對(duì)你原來的生活、想法、思維方式有什么影響嗎？

大溫：首先，我真的會(huì)考慮之后過上數(shù)字游民的生活方式，我想階段性地把自己扔到這樣的環(huán)境里。

同時(shí)，在大理的那段時(shí)間，讓我更深層次的去思考，包括品牌、團(tuán)隊(duì)、個(gè)人和家庭。這些問題我們?cè)诖蟪鞘幸呀?jīng)看到了相對(duì)標(biāo)準(zhǔn)化的成功案例，你覺得這就是唯一的標(biāo)準(zhǔn)，但其實(shí)不是。在思考過程中，你會(huì)試圖挖掘品牌更深更多的東西，怎么做產(chǎn)品、怎么和受眾溝通，這些能夠幫助我們拿出深層次、更有誠(chéng)意的產(chǎn)品。

刀姐doris：最后你有什么想和《溫柔一刀》的聽眾分享的嗎？

大溫：最后還是希望能有更多講中國(guó)故事和本土故事的品牌能夠做出來，希望大家能更自信，一起挖掘出更多、更值得講述的民族文化。